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Alain/Damax
Alpha & Oméga
 
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Provient du message de Dreamcatcher
Héhé voilà un joli thread à débat

Bon je m'explique: les récentes altercations américano-françaises n'ont fait que confirmer ce qui me travaille depuis quelques années déjà, à savoir qu'un climat malsain a envahi notre beau pays dont la renommée mondiale qui fut un temps sujette à toutes les envies n'inspire aujourd'hui que dédain voire même mépris...

J'étais extrêmement fier quand au mois de Novembre Jacques Chirac exigea de la part des Etats-Unis que la question de l'Irak soit débattue à l'ONU car évidemment, il s'agissait bien d'une guerre en préparation et le fait de s'apprêter à tuer plusieurs milliers de personnes ne peux se décider suivant le bon vouloir de Bush, fusse-t-il l'homme le plus puissant de la planète. Là ou le bas blesse et est (selon moi) révélateur de la mentalité actuelle, est l'opposition farouche qui s'en ai suivie jusqu'à ce que la coalition décide de partir en guerre sans l'approbation de la communauté internationale. Dès lors que l'avenir de Sadam aurait pu être discuté à l'ONU et donc avec nous, un certain nombre d'intellectuels, politiques et (hélas!) acteurs, chanteurs, speakerines et j'en passe se sont mis à nous assaillir de belles paroles, personnes soi-disant tributaires du mondialo-droit-de-l-hommisme, tout ça pour en arriver à la conclusion forte interressante que respecter les Irakiens, c'était assurer la pérennité du dictateur dont il est inutile de rappeler les méfaits. Une phrase en particulier revenait dans les débats: " Au nom de quoi peut-on intervenir dans un pays étranger pour changer en régime?" Là me vient plusieurs questions à leur soumettre: au nom de quoi vous êtes vous insurgé contre la non intervention de l'ONU au Rwanda, au nom de quoi ne vous êtes vous pas battus en 1999 quand la coalition (sans mandat de l'ONU c'est ça le plus drôle!) a fait la guerre en Bosnie mettant fin à plus de 10 années de conflits entre les Serbes et les Croates? (On a même fait traduire Milosevitch devant un tribunal pénal international, c'est vous dire pour qui on se prend )
Hum...comparer l ' intervention de l ' OTAN dans les Balkans avec
l ' intervention Américano-Britannique en Irak est quand même osé.
Il ne faut pas oublier que ce sont les électeurs qui ont fait chuter
Slobodan Milosevic, et oui, et non pas l ' intervention militaire.
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Avatar de Marine
Marine [-I-]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Marine
 
Je pense Dreamcatcher, que ton post décrit avec beaucoup de justesse ce n'importe quoi ambiant que je décrit souvent. La France depuis quelques années, est entrée dans un nouvel age, celui de la carte vermeille. Bref, on a pas fini d'en baver, parce que cela même qui prônaient à la libération des moeurs et la liberté d'expression, se sont transformés en père et mère la moral et en senseurs. Tout cela ne me dit rien qui vaille et un jour c'est certain, on en paiera tous le prix fort.

Tous? Non peut-être pas vraiment tous, parce que de mon coté j'ai des amis qui quittent le pays pour s'expatrier définitivement. Je pense également qu'il n'y a pas d'autres moyen pour échapper à cette "chose" qui se met en place en France.
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Volgaran
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Le sujet est beaucoup trop orienté pour créer un réel débat et utilise de faux arguments pour appuyer un point de vue. Ce n'est qu'une succession plutôt étrange de poncifs divers et variés sur la condition humaine plus propice à s'extasier devant le médiocre plutôt que de réfléchir. Le cheminement logique des points abordés me laisse plutôt perplexe en plus, mais bon...

N'aimant pas être pris pour un mouton (procédé que l'auteur de ce sujet décrie mais qu'il utilise pourtant), je m'abstiendrai par conséquent de développer mon point de vue en la matière, ce sujet n'ouvrant aucun réel débat contrairement à ce qui est annoncé. Le sujet n'est tourné que pour entendre des "bravos", tout ceci n'a donc aucun intérêt à mes yeux.
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Avatar de Thalès
Thalès
Bagnard
 
Avatar de Thalès
 
Citation:
la condition humaine plus propice à s'extasier devant le médiocre
C'est exactement ce que j'essaie de dire: il y a peu, la France était un pays élitiste, mon ressentiment à l'égard du milieu parisien vient du fait que de plus en plus de personnes qui n'ont rien à faire là se mettent à prendre la parole et à donner leur avis sur tout et tout le monde...Oui, la liberté d'expression garantit cela malheureusement il ne s'agit pas de donner son point de vue dans une soirée entre potes; la télévision, les milieux intellectuels influent sur toute la société et tirent peu à peu ce pays vers le bas.
Le chapitre sur la guerre en Irak ne tend pas à démontrer que nous avons eu tord ( il me semble avoir été clair sur ce point, évidemment pour ceux qui ne lisent qu'une ligne sur deux faut leur dire deux fois ), simplement certains propos m'ont choqué par leur débilité, quant aux applaudissement et à l'abrutissement général qui a suivi...Enfin bon.
Citation:
Le sujet n'est tourné que pour entendre des "bravos", tout ceci n'a donc aucun intérêt à mes yeux.
Alors n'y répond pas Je ne crois pas que l'avenir de notre pays, le déficit intellectuel grandissant, la médiatisation de personnes totalement ininterressantes (on se souviendra de Kenza du loft nous expliquer chez Ardisson que les Irakiens préféraient être gouverné par Sadam plutot que par d'autres Irakiens élus au suffrage universel, évidemment suite à une période de protectorat américains et anglais...), je ne crois pas que tout cela ne mérite pas un débat. Oui notre pays s'enfonce et mon avis sur cette question je l'ai exprimé: une certaine tranche de la population s'est arrogé le droit de juger, de distribuer les bons et mauvais points et encore une fois non pas dans le but d'accéder à un "mieux" mais dans l'unique perspective de se faire applaudir, d'être sur le devant de la scène.
Citation:
Alors bien sur, au journal télévisé, on voit sous nos yeux s'etaler des dizaines d'exemples d'americains francophobes et de francais reniant la culture américaine et le mondialisme. Mais c'est trop vite oublier ceux qui se sortent completement de cette pseudo haine, estimant que ce conflit n'a pas lieu dêtre. Un conflit qui n'est organisé que par le gouvernement américain afin de tenter de briser l'Union de QUINZE NATIONS, rassemblant huit-cent Millions de personnes, chose qui n'est JAMAIS arrivé auparavant sur cette planète : l'Europe.
Totalment d'accord sur ce point mais que ce soit dit pour de bonnes raisons, par pour satisfaire un anti-américanisme qui relève pour moi de la francophobie pure
Citation:
Quand tu lis ces forums, tu te rends compte, à mon avis, avec plaisir que tout le monde n'est pas dupe de tout ces artifices véhiculés par les médias, simplement comme tout les médias importants jouent ce jeu pour survivre, ils vont pas embaucher un animateur qui critiquera le système utilisé par les médias en permanence ( hormis pour toucher un public "jeune" et en mal de rébellion, ha ces gens du marketing
Pardonnes moi mais je suis en fac de socio et je suis atterré par le manque de culture ou tout simplement le manque d'implication politique de tous ces jeunes soi-disant "rebelles". La seule chose qui les ferait bouger de leur canapé serait la dépénalisation du cannabis et ne venez pas me parler des manifs anti-Lepen de l'année dernière, c'en était presque comique cet engouement populaire pour la chose
Citation:
existence-ailes
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Avatar de Grenouillebleue
Grenouillebleue
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Provient du message de Dreamcatcher


Pardonnes moi mais je suis en fac de socio
Dans quel but ?
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Avatar de Ayolia
Ayolia
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Provient du message de Grenouillebleue
Dans quel but ?
Ouvrir les yeux aux moutons qu'on est
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Gorne
Roi
 
Vous vous rendez compte que vous confondez Paris et France ?

Citation:
je suis atterré par le manque de culture ou tout simplement le manque d'implication politique de tous ces jeunes soi-disant "rebelles". La seule chose qui les ferait bouger de leur canapé serait la dépénalisation du cannabis et ne venez pas me parler des manifs anti-Lepen de l'année dernière, c'en était presque comique cet engouement populaire pour la chose
C'est exactement ca
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Avatar de Inoceram
Inoceram
Roi
 
Avatar de Inoceram
 
A la décadence, faut il répondre par le fascisme?

Moi, utopiquement, je ne crois pas...
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Avatar de Che Gadjo
Che Gadjo
Alpha & Oméga
 
Avatar de Che Gadjo
 
Sa aurait pu m'intéresser comme débat, mais il est vrai que n'ayant aucune idée de la tête que peut bien avoir Kenza, où toutes ses personnes sortant du même genre d'usine, je n'arrive pas très bien à me rendre compte de leur influence... J'en viens parfois même à douter qu'elles en ont... Je me vois mal prendre aux sérieux une analyse politique venant de ce genre de personne
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Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Re: Putsch à Paris
Citation:
Provient du message de Dreamcatcher
Héhé voilà un joli thread à débat

Bon je m'explique: les récentes altercations américano-françaises n'ont fait que confirmer ce qui me travaille depuis quelques années déjà, à savoir qu'un climat malsain a envahi notre beau pays dont la renommée mondiale qui fut un temps sujette à toutes les envies n'inspire aujourd'hui que dédain voire même mépris...

Hop, un cliché sans intérêt (La France autrefois sujet d'envie), suivi d'une affirmation ridicule (la France sujet de dédain et de mépris... Comme si la francophobie était une invention récente...)

Citation:
J'étais extrêmement fier quand au mois de Novembre Jacques Chirac exigea de la part des Etats-Unis que la question de l'Irak soit débattue à l'ONU car évidemment, il s'agissait bien d'une guerre en préparation et le fait de s'apprêter à tuer plusieurs milliers de personnes ne peux se décider suivant le bon vouloir de Bush, fusse-t-il l'homme le plus puissant de la planète. Là ou le bas blesse et est (selon moi) révélateur de la mentalité actuelle, est l'opposition farouche qui s'en ai suivie jusqu'à ce que la coalition décide de partir en guerre sans l'approbation de la communauté internationale. Dès lors que l'avenir de Sadam aurait pu être discuté à l'ONU et donc avec nous, un certain nombre d'intellectuels, politiques et (hélas!) acteurs, chanteurs, speakerines et j'en passe se sont mis à nous assaillir de belles paroles, personnes soi-disant tributaires du mondialo-droit-de-l-hommisme,
Personnes soi-disant tributaire du mondialo-droit-de-l'hommisme ? Je suis le seul ici à constater que cette expression ne veut strictement rien dire ?

Citation:
tout ça pour en arriver à la conclusion forte interressante que respecter les Irakiens, c'était assurer la pérennité du dictateur dont il est inutile de rappeler les méfaits. Une phrase en particulier revenait dans les débats: " Au nom de quoi peut-on intervenir dans un pays étranger pour changer en régime?" Là me vient plusieurs questions à leur soumettre: au nom de quoi vous êtes vous insurgé contre la non intervention de l'ONU au Rwanda, au nom de quoi ne vous êtes vous pas battus en 1999 quand la coalition (sans mandat de l'ONU c'est ça le plus drôle!) a fait la guerre en Bosnie mettant fin à plus de 10 années de conflits entre les Serbes et les Croates? (On a même fait traduire Milosevitch devant un tribunal pénal international, c'est vous dire pour qui on se prend )

Au nom de quoi? Dans nos contrées civilisées, intelligentes(j'espère), on appelle cela la justice et c'est ce qui fait de la France entre-autres l'un des rares pays ou le matin on ne se demande pas si on va rentrer chez soi en un seul morceau, ou les journalistes peuvent critiquer le pouvoir en place et conserver leur carte de presse (dans le meilleur des cas).

ATTENTION!!!!! Ce sujet ne concerne pas la guerre en Irak aussi je vais poursuivre
Oui, passons vite : justifier la guerre en Irak au nom de la justice, ça fait rigoler tout le monde.

Citation:
( nan je dis ça pour ceux qui se sont précipités sur la touche "répondre" pour m'expliquer que si la France s'est opposée à la guerre, c'était une façon de signifier aux USA qu'ils ne sont pas les maîtres du monde et que nous gens intelligents, on a bien compris que Bush a fait tout ça pour le pétrole...moi aussi je pense comme vous mais je vous répondrais qu'on ne se sert pas d'un peuple pour en critiquer un autre, et que malgré l'apparente lisibilité de cette divergence d'opinion, le problème me semble plus profond)

Qui a pris le pouvoir à Paris? Qui influe sur l'inconscient collectif?
Voilà une question qu'elle est bonne. Mais la réponse risque d'être bien drôle, un préssentiment...
Citation:
L'Irak est malheureusement trop sujet à polémique pour que cet exemple soit probant alors parlons d'autre chose: suis je le seul à avoir le sentiment que dans ce pays, les valeurs telles que l'ambition, le talent, la réussite sociale et professionnelle, la richesse qui va avec (oui oui la richesse) sont devenues honteuses
les valeurs telles que "..." raté, prend un dictionnaire, tu n'ap pas là la moindre valeur, sauf l'ambition, et encore, cette ambition peut être appliquée à bien des choses. Tu veux des valeurs ? Courage, loyauté, honnêteté, droiture, franchise, solidarité...

Citation:
et par là-même l'occasion aux frustrés de se mettre en valeur en dévalorisant ceux qui les prônent ou en ont les atouts?
Des noms des noms !
Citation:
Il me semble qu'à la télévision en tout cas, il ne fait plus bon être quelqu'un d'intelligent, avoir vendu plusieurs millions d'albums ou être à la tête d'une multinationale- oui mais française...
Il me semble que c'est bien le contraire...

Citation:
Pourquoi ne voit-on jamais sur nos écrans Luc Besson, Kassovitz, Goldman, Thomas Fersen( achetez son triple-live pour ceux qui ne connaissent pas ) arf j'en oublie pleins mais je les retrouverais sûrement...Pourquoi ne les voit-on plus?
1)parce que je ne regarde pas la télé
2)parce qu'ils ont autre chose à foutre que de rendre visite à Drucker
3) parce qu'ils sont déjà assez passé à la télé, et qu'ils n'ont pas besoin de plus de pub. En revanche dans la catégorie "millions de disques" que tu aimes bien, il y a Johny, omniprésent, non ?
Citation:
Parce qu'ils savent très bien qu'à la minute ou ils vont débarquer, ils vont se faire démolir par tous ses médiocres en mal de reconnaissance qui ne peuvent s'épanouir qu'en distribuant les bons points et en fustigeant tous ceux qui ne méritent que des applaudissements.
Des noms ! des noms !

Citation:
Pourquoi un tel acharnement sur Messier (pendant la grande époque parce que maintenant ils les méritent bien ces critiques...)?
Ah... Je comprend... On s'écrase devant le puissant, surtout pas de critique, mais frapper sur un homme à terre est une bonne chose...
Si tu refléchie un instant, ton Messier de la grande époque, c'est un mégalo qui conduit une politique industrielle ruineuse et complètement débile, laquelle politique a ruiné une entreprise florissante (la générale des eaux).
Citation:
Parce qu'il avait de l'ambition? Parce qu'il voulait doter la France d'une multinationale à l'image d'Aol Time Warner?
Autre entreprise en semi faillite, à force de mener une politique démente. Bonne référence

Citation:
Alors je vous repose la question: qui a pris le pouvoir à Paris?
Avant de vous donner mon avis je tient à préciser que j'ai 23 ans, de gauche depuis toujours, alter-mondialiste, féministe et pas réactionnaire pour un clou (enfin je crois)
Je te crois. Pourquoi pas ? Les gens du Medef se proclament bien "moderne", et Madelin "libéral"...

Citation:
Je crois que malheureusement, nous devons tout ceci aux "soixante-huitards":
Comme Messier ?
Citation:
belle jeunesse qu'ont eu toutes ces personnes aujourd'hui au pouvoir: révoltés à plus-va, ils nous ont offert l'indépendance des médias, l'accession au pouvoir des femmes, la solidarité sociale et j'en passe
Oui mais non : en 1945, les 68ards ils étaient pas encore nés... Tout ça, c'est les gens issus de la résistance qui nous l'ont donné, pour la plus grande partie...
Citation:
malheureusement ils se comportent aujourd'hui comme des pères qui ne veulent pas voir leurs enfants réussir mieux qu'eux ne l'ont fait. Il n'est pas facile de s'affirmer quand on vous critique sans arrêt et le syndrome "Libé" (le journal qui n'est jamais content )
Ne lis pas Libé ! C'est un journal ********pas de grossieretés*******.
Citation:
s'est peu à peu imbibé dans toutes les couches sociales pour en arriver au résultat catastrophique qu'un immense boulevard s'est ouvert aux cons, aux médiocres aux incultes et j'en passe.
des noms ! des noms !
Citation:
Ajoutez à cela une génération d'après guerre (libre grâce aux Américains) élevée à la musique et au cinéma américain et tout ça vous donne une belle bande de loosers qui, s'ils sont fiers de leur histoire commune, ne peuvent s'empécher de faire un complexe d'infériorité vis-à-vis des USA et de tout ce qui représente la réussite quelle que soit sa forme.
C'est drôle, mais on doit pas vivre dans le même pays. Allo ? Les années frimes fric, les 80s, c'est les 68ards qui les ont faites... Les anciens Mao-Spontex sont au Medef (comme Kessler...).
enfin, quand tu parles des cons et des loosers, précise qui tu vise. Là, tu pédales dans la choucroute.

Citation:
J'aime mon pays, ma culture, les artistes "made in Lutèce", je suis fier d'être français et c'est bien pour ça que je me permet de vous dire tout ça.

J'ai entendu dire dans une émission concernant l'antisémitisme qu'en France on ne disait plus les choses et bien c'est vrai: il est temps de relever la tête et de dire à tous ces gens qui ne méritent pas tout le crédit qu'on leur donne dans les médias ce qu'on pense d'eux.
Des nom ! Des noms !

Citation:
J'en ai plus qu'assez de tous ces fantoches qu'on appelle "artiste" parce qu'ils tiennent un micro dans leur main, je n'en peux plus de voir des pseudo-intellectuels nous donner leur avis sur tout et tout le monde, non pas parce qu'ils ont de brillantes idées mais parce que cela va leur permettre de se mettre en valeur, de se faire applaudir avec la technique largement rodée du "j'élève la voix et le public-mouton m'applaudit à coup sûr".

Bref je suis partit au début du thread sur la guerre en Irak parce que au delà du fond de l'affaire, et encore une fois je suis sûr qu'on se rejoindra sur beaucoup de points, il m'a semblé grotesque de voir défiler toutes ces personnalités défendre la soi-disante justice du pauvre et de l'opprimé alors qu'il n'est pas besoin de chercher bien loin pour connaître la vraie raison de tout cela..
Explicite. Les "...", en fin de démonstration, c'est pas convaincant.

Citation:
De l'anti-américanisme en France? Non pas du tout. On adore ce pays, sa culture, ses artistes talentueux alors pourquoi? Paris est devenu la capitale de la francophobie, les français ne s'aiment plus ( en tout cas ceux qui ont la faveur des médias) et je trouve ça déplorable.
D'où la nécessité de taper sur ce pays "objet de dédain voir de mépris", et guidé par "des cons et des loosers" ? Why not.
Citation:
Quand je dis qu'on ne dis plus aux cons à quel point ils le sont, c'est du littéral alors si vous voulez m'insulter allez y mais que ce soit pour de bonnes raisons, par pour vous même.
Merci pour votre attention
Je n'ai pas besoin de t'insulter. Mais tu aurais besoin de travailler ton texte, et d'essayer de savoir où tu veux en venir.
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Thalès
Bagnard
 
Avatar de Thalès
 
Ridicule
Personne ne t'a demandé une analyse de texte et quant aux passages sur la guerre en Irak, Messier (aujourd'hui), les soixantes-huitards,etc, nous sommes d'accord alors pourquoi affiches-tu ce ton hautain et contradictoire??
Ravi que tu me comprennes si bien Aloysius
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Diacre
Bagnard
 
Ca me fait tjr rire les pseudos-humanistes qui condamnent l'attaque américaine contre saddam hussein, alors qu'ils étaient les premiers à applaudir le bombardement de la Serbie...

Et pourtant, si on compare Saddam et Milosevich, on se rend vite compte que le premier a commis des crimes bien plus nombreux et crapuleux durant son règne ( Le gazage des Kurdes, les massacres qui ont suivi la premiere guerre du golf ... des centaines de milliers de morts, contre 500 répertoriés et prouvés par le tribunal international pour Milo)
Alors certes toute la communauté internationale était pour le bombardement anti-serbe (sauf la Russie et la Chine). ALors que contre Saddam, La france, la belgique et l'allemagne ont rejoint les rangs de la Russie (et de la Chine). Je dirai que la difference n'est pas si grande. Sauf que la France avait son droit de véto au sein de l'Otan.
De plus Milosevich était élu, Saddam non...
bla bla bla

Bref je me demande pkoi certains ont des principes qui partent dans des directions opposées en fonction du vent... C'est tellement pathétique ce syndrome du mouton.

Et après on a droit à ce type de message:
Citation:
justifier la guerre en Irak au nom de la justice, ça fait rigoler tout le monde.
Et justifier la guerre du Kosovo au nom de la justice, ca ne t'a pas fait rigoler pourtant. Pkoi maintenant et pas avant ?
Pourtant c'est le meme principe:
Je lance une propagande médiatique en utilisant les rapports bidons pondus par les services de renseignement, ca permet d'avoir l'opinion publique dans sa poche; puis on bombarde en coeur pour des raisons cachées qui sont financières et politiques.

On a aussi droit à
Citation:
On s'écrase devant le puissant, surtout pas de critique, mais frapper sur un homme à terre est une bonne chose...
Et toi tu t'écrases devant la propagande médiatique et tu suis le mouvement des masses qui s'en suit.
C'est exactement la meme chose, tu t'écrases devant le puissant (le média) et tu tabasses le déviant (celui qui pense le contraire de ce que dit Le Monde)

Conclusion:
Quand on veut critiquer l'impérialisme américain, il faut au moins avoir les idées claires et ne pas jouer à pile ou face:
Un coup je condamne, un coup j'applaudis.

Pour ma part, j'ai tjr condamné tout type d'impérialisme ou d'interventionnisme, que ca soit celui d'hier ou d'aujourd'hui.
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
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Avatar de Elric l'aigri
 
Citation:
Provient du message de Dreamcatcher
De l'anti-américanisme en France? Non pas du tout. On adore ce pays
Parle pour toi, merci.
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Avatar de Thalès
Thalès
Bagnard
 
Avatar de Thalès
 
Citation:
Hop, un cliché sans intérêt (La France autrefois sujet d'envie), suivi d'une affirmation ridicule (la France sujet de dédain et de mépris... Comme si la francophobie était une invention récente...)
Ballades toi un peu à l'étranger, tu verras que les Français ont l'image d'un peuple prétentieux, qui n'est jamais d'accord avec les autres, avant bien sûr de se rallier au dernier moment à la cause du plus grand nombre( comme c'est le cas aujourd'hui puisque Bush est le nouveau meilleur ami de Chirac) et si! c'est récent, autant à l'étranger qu'à Paris.
Citation:
Personnes soi-disant tributaire du mondialo-droit-de-l'hommisme ? Je suis le seul ici à constater que cette expression ne veut strictement rien dire
Oui oui c'est pas très joli comme expression, de là à éprouver le besoin de la relever
Bref ce sont ces personnes qui sont érigées contre les USA soi-disant pour défendre les Irakiens et le rôle de l'ONU. Encore une fois j'en faisait partie mais pas pour de mauvaises raisons comme le fait d'être anti-américain ou totalement méprisant à l'égard des Arabes: bah oui un arabe ça supporte mieux la dictature qu'un occidental c'est bien connu...( d'ou l'aspect péjoratif de l'expression droit-de-l-hommisme)

Citation:
Oui, passons vite : justifier la guerre en Irak au nom de la justice, ça fait rigoler tout le monde
Du point de vue américain je suis d'accord avec toi, dans l'absolu il me semble que le rôle de l'ONU et de la justice en général est de protéger les faibles donc justifier une guerre qui amènera à la démocratie au nom de la justice n'est pas si risible que ça...C'en est même la seule justification valable!

Citation:
les valeurs telles que "..." raté, prend un dictionnaire, tu n'ap pas là la moindre valeur, sauf l'ambition, et encore, cette ambition peut être appliquée à bien des choses. Tu veux des valeurs ? Courage, loyauté, honnêteté, droiture, franchise, solidarité
C'est ce que je me suis dit en l'écrivant, de là à penser que quelqun prendrait le temps de le relever...

Citation:
Il me semble que c'est bien le contraire
(cela concerne le fait que dans notre pays, il ne fait pas bon avoir vendu plusieurs millions d'albums)
Soit on est un pur produit marketing et ça passe, soit on est un vrai artiste et on se fait démolir par les critiques passé le cap des 2 millions d'albums. Je persiste et signe, il ne fait pas bon être talentueux dans certains milieux parisiens et je dénonce dans ce thread leur influence grandissante

Citation:
En revanche dans la catégorie "millions de disques" que tu aimes bien, il y a Johny, omniprésent, non


Citation:
Ah... Je comprend... On s'écrase devant le puissant, surtout pas de critique, mais frapper sur un homme à terre est une bonne chose...
Crétin...Je ne m'écrase pas je m'insurge contre la campagne médiatico-culturelle menée à son encontre à une époque ou d'un point de vue financier, personne n'avait rien à lui reprocher: son seul tord à leurs yeux était je le répète d'avoir de l'ambition...Qualité déclarée honteuse par une certaine frange de la population ( on y vient)

Citation:
Autre entreprise en semi faillite, à force de mener une politique démente. Bonne référence
(Time Warner)

On s'en fiche Aloysius, là n'est pas la question
Citation:
Oui mais non : en 1945, les 68ards ils étaient pas encore nés... Tout ça, c'est les gens issus de la résistance qui nous l'ont donné, pour la plus grande partie
(concernant la liberté la presse, le féminisme etc)

Tu te trompes, le fait est qu'avant la révolte étudiante, ces futures avancées sociales ne se débattaient que dans des milieux intellectuels restreints.

Citation:
Ne lis pas Libé
Plutot mourir, ce journal est pour moi l'expression la plus simple du malaise français

Citation:
C'est drôle, mais on doit pas vivre dans le même pays. Allo ? Les années frimes fric, les 80s, c'est les 68ards qui les ont faites... Les anciens Mao-Spontex sont au Medef (comme Kessler...).
Entièrement d'accord avec toi mais si tu avais lu correctement, tu aurais lu que ces gens(brillants pour beaucoup) ont ouvert la voie aux médiocres et aux loosers en tout genre, ceci à force de critiques, remises en cause de certaines valeurs déclarées comme "ringardes" ou amorales par 20 ans de gauche, le résultat est que nos artistes ou personnalités actuelles se contentent de peu...encore une fois il me semble que notre pays était plutot élitiste et c'est ce qui a permis à tous nos grands intellectuels écrivains ou musiciens d'émerger et de rayonner à travers le monde.
Citation:
D'où la nécessité de taper sur ce pays "objet de dédain voir de mépris", et guidé par "des cons et des loosers" ? Why not
(concernant la francophobie française)
Je ne tape pas sur mon pays, je vous faire part de mes frustrations. Ca n'a rien avoir avec quelqu'un qui va se servir de la guerre en Irak pour taper sur les USA: je me souvient d'une Christine Ockrent nous expiquant qu'il est inquiétant de constater que la liberté de la presse est en recul au Etats-Unis, ceci au prétexte qu'une certaine chaine de bas étage( Fox News) est ouvertement pro-Bush. Et de terminer avec cette merveille: Rupert Murdock est l'homme le plus dangereux de la planète..
Monsieur Bouygues est-il l'homme le plus dangereux de France? TF1 n'est pas à droite depuis toujours? Et qu'en est il du Monde ?

Dès qu'un français parles de ce pays, on tombe dans la caricature ( au mieux) ou dans la connerie (le plus souvent). Le fait est que la plupart des gens ne font même pas l'effort intellectuel de se mettre à leur place ( pour tenter de les comprendre, je n'ai pas dit être d'accord avec eux!) et tout ça est pour moi révélateur d'un mal-être que l'on doit à cette génération d'après guerre.

J'aime mon pays, je ne le quitterai pour rien au monde, la seule chose qui m'attriste, ce que je ne ressens aucune volonté de relever la tête, de rendre à la France son statut mondial.
Putsch à Paris? Oui les loosers ont pris le pouvoir, pour moi ça ne fait aucun doute
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Volgaran
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Provient du message de Diacre
Ca me fait tjr rire les pseudos-humanistes qui condamnent l'attaque américaine contre saddam hussein, alors qu'ils étaient les premiers à applaudir le bombardement de la Serbie...
Parle pour toi cher ami, les "frappes chirurgicales" n'ont eu de chirurgicales à mes yeux que leur appellation commerciale pour séduire la ménagère de moins de 50 ans.
J'étais opposé à la façon dont tout cela s'est passé, comme j'ai été opposé à la façon dont les forces américaines et anglaises ont mené le conflit en Irak (même si les anglais ont largement tempéré les ardeurs de l'Oncle Sam, je le reconnais volontiers). Je trouve encore aberrant que l'on se comporte comme des barbares alors que l'on se dit civilisé.

Il y a toujours des alternatives à des bombardements massifs qui ne servent qu'à ruiner un pays, certaines beaucoup moins coûteuses en vie humaines d'ailleurs. Mais il était plus spectaculaire pour les électeurs américains et lucratif pour les entreprises US de faire monter la sauce en guerre dans les tranchées.

Les problèmes au Kossovo et en Irak ne datent pas d'hier, faire infiltrer des agents pour faire éliminer les gouvernements dictatoriaux et totalitaires aurait pu être une des solutions utilisées. Ils en avaient largement le temps en Irak, cela faisait plus de dix ans que la plaisanterie avec Saddam durait et Millosevitch ne s'est pas soudainement révélé être un bourreau. Le problème à leurs yeux était que ça leur aurait été moins profitable...
Citation:
Provient du message de Dreamcatcher
Ballades toi un peu à l'étranger, tu verras que les Français ont l'image d'un peuple prétentieux, qui n'est jamais d'accord avec les autres, avant bien sûr de se rallier au dernier moment à la cause du plus grand nombre( comme c'est le cas aujourd'hui puisque Bush est le nouveau meilleur ami de Chirac) et si! c'est récent, autant à l'étranger qu'à Paris.
[...]J'aime mon pays, je ne le quitterai pour rien au monde, la seule chose qui m'attriste, ce que je ne ressens aucune volonté de relever la tête, de rendre à la France son statut mondial.
Chirac aurait très certainement dû déclarer la guerre aux USA ou envoyer des têtes nucléaires Ne pas être d'accord sur la politique internationale et le règlement d'un conflit ne doit pas pourrir les relations entre les pays. C'est la base de la diplomatie et du commerce, tu sembles ignorer cela.

La "grandeur" de la France comme tu sembles la regretter date de l'empire colonial... Pour moi cette époque emprunte d'esclavagisme, d'oppression, de censure, de barbarie ou encore de pillages n'a rien de glorieux, mais chacun son point de vue.
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