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BabyDeull
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Provient du message de Petite Marine ~I~
De toute façon quelque soit le pays, ce sera toujours les mêmes qui au final paieront.

Oui, ceux qui utilisent.
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S'ils veulent des travailleurs, créez-en des emplois câlisse.
Tout est dit dans cette phrase de Caithness.

Dans la logique libérale, c'est toujours l'employé qui est responsable de son sort (bizarrement, alors que la "conjoncture" permet de justifier plein de trucs pour le gouvernement, cette même "conjoncture" ne semble pas s'appliquer aux chômeurs).

Des chômeurs qui se la coulent douce en vivant des aides de l'état, je n'en connais pas beaucoup. Il est donc tout à fait illogique qu'en plus ils doivent payer parce qu'il n'y a pas de travail pour eux ! C'est le monde à l'envers !
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Pufff...





Le socialisme à notre époque est le résultat d'un goût maladif pour les sports d'équipe...
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La deuxième loi existe déjà sous d'autres formes en France en tout cas.
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Hélas
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hum
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Oui oui en France on paye l'eau depuis un moment.

D'ailleurs elle le vaut bien, puisqu'elle est bourrée de pesticides, insecticides et autres joyeusetés que les industries (pas forcément agricoles) rejettent allègrement dans nos rivières.

La cerise sur le gâteau, le prix de l'eau a énormément augmenté en 10 ans.

Peut-être que c'est normal de payer l'eau, mais moi je ne trouve pas normal de payer cette eau là à ce prix là.
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Kathandro
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Bah plus on consomme d'eau, plus on paye, c'est logique. Parce que si on devait une moyenne par ville, ceux qui utilisent moins serait défavorisé par rapport à ceux qui en consomme beaucoup pour pas grand chose. Après c'est la porte ouverte à tout ...

Pour la seconde loi, vous avez un salaire minimum au Canada??
Par ce que si oui, à la limite c'est justifié, le salaire minimum étant garant du minimum social pour vivre. Sachant qu'en France il augmente chaque année (entre 1% et 5% suivant les années et les gouvernements et la conjecture économique...).
Si vous l'avez pas, ça risque de produire des abus, l'employeur proposant son salaire, l'employé se voyant soit exploité, soit amendé, c'est pas ce qu'il y a de mieux...
D'un autre côté, ça évite les glandeurs au chômage (qui abusent pas mal du travail des autres, et ils ne sont pas aussi peu nombreux qu'on veut le faire croire), sachant qu'en tant que chômeur, il y a certain luxe et certain confort dont il est bon de se passer, après chacun vit comme il veut.

Maintenant, si tu te plains du libéralisme à outrance qui te taxe, tu pourrais aussi te demander comment cela se produirais avec un socialisme à outrance qui finalement feraient des peu travailleurs des assistés...
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Mab
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Provient du message de Steffan


Peut-être que c'est normal de payer l'eau, mais moi je ne trouve pas normal de payer cette eau là à ce prix là.
A partir du moment où l'eau possèdera une certaine qualité dans toutes les régions de France, à peu près identique, je serais moins ronchon à payer la facture, Oui..
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Provient du message de Seiyar/Alucard
La deuxième loi existe déjà sous d'autres formes en France en tout cas.
Elle est appliquée avec plus de logique. Ce n'est pas au refus d'un emploi que l'on te met une amende ou que l'on te coupe les vivres, c'est suite à des refus multiples sans raison valable ou si tu n'effectues aucune recherche.

Pour ce qui est de l'eau, je trouve tes remarques à ce sujet plutôt ridicules Caithness dans le sens où la plupart des pays industrialisés (France, USA, Royaume-Uni,...) appliquent le principe de "tu paies ce que tu consommes" à la fois pour éviter les abus, mais aussi pour préserver les réserves d'eau. Certaines régions du globe sont en pénurie d'eau potable (et cela va s'empirer avec le temps), les pays y ayant accès n'ont pas à gaspiller celle qu'ils ont par pur égoïsme. Il ne faut pas penser qu'à son petit confort, mais voir un peu plus loin.
Par ailleurs si l'on continue d'avoir une consommation modérée d'eau, je ne suis pas persuadé que la facture va s'alourdir. Seuls les gros consommateurs vont devoir débourser plus, les foyers classiques ne devraient pas à mon avis subir d'augmentation.
Citation:
Provient du message de Mab
A partir du moment où l'eau possèdera une certaine qualité dans toutes les régions de France, à peu près identique, je serais moins ronchon à payer la facture, Oui..
Si tu veux justement que la qualité soit tirée par le haut et soit comparable dans toutes les régions, il faudrait alourdir les factures. Une région polluée comme le bassin lyonnais ou la région parisienne a beaucoup plus d'effort à faire pour assainir son eau qu'une région comme Tours où la densité de la population et de l'industrialisation est moindre.
Le facteur géologique rentre aussi en compte, certaines roches pouvant souiller la qualité de l'eau et la rendre non-potable (les roches calcaires principalement). Les régions agricoles font aussi des dégâts sur les nappes fréatiques avec les rejets de pesticides.
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Avatar de cygnus
cygnus
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Pour l'eau, je trouve plutot normal de payer le service de l'assainissement (et ici à Saint Etienne je trouve l'eau du robinet excellente). Le probleme en France est que les municipalités ont voulu faire des économies en privatisant, résultat augmentation énorme du prix de l'eau pour faire plaisir à Vivendi (ex général des eaux) et magouilles politico financière (gros scandale il y a 10 ans ici)

Pour le deuxieme, c'est ambivalent.
Quand le chomeur préfere toucher le chomage plutot que bosser, parce que le salaire n'est pas suffisant et le travail dur, ca énerve. Mais les allocs diminuent avec le temps, donc au bout de quelques mois je pense que la question ne se pose plus dans ces termes, a moins d'etre fainéant ou de vivre du trafic de drogue, mais rien n'oblige les gens sans emploi à s'inscrire à l'ANPE.

Et comme ca été dit plus haut, autant créer des emplois. en france avec 3 millions de chomeur, je serais étonné que les entreprises aient du mal à recruter, a part des boulots tres impopulaires comme fraiseur ou on manque de personnel qualifié il parait.
Z'avaient qu'a les payer correctement ca aurait attiré des jeune.
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Ulgrim
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Citation:
Provient du message de Cara
La Lybie voisine de la turquie ??!!
Oui il était tard. Tu prendras bien une Chimay avec moi, tu sais cette bonne bière albanaise.

Tant pis, je laisse le message tel quel, l'idée y est, la géographie non. Bah, une petite erreur de temps à autre, ça n'a jamais fait de mal.
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Avatar de Morethil
Morethil
Roi
 
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Où est passé le droit à un travail librement choisit ?

Déjà que la situation de la majorité des gens ne permet pas le respect de cette liberté, le fait de mettre des contraventions aux personnes qui refusent d'être exploité, c'est pas folichon.

Qu'est ce qui va sortir de cette loi a votre avis ?
Tout simplement un abus des patrons qui vont pouvoir s'en mettre encore plus dans les poches.

Salaire minimum ou pas, être payé le Smic pour un emploi qui devrait être payé le double ne va pas plaire à tout le monde.
Au début bien sur refuser un tel travail sera toléré, mais d'ici quelques années, quand le chômage sera tellement haut, cela deviendra inacceptable, et donc punissable.
Déjà au Etats-unis ou en Europe, refuser un emploi (même pénible et sous payé) est mal vu. J'imagine qu'au Canada c'est pareil.

Notre monde marche à l'envers.

Il était une époque pas si lointaine, où l'humanité - toute l'humanité, pas seulement les riches - rêvait de se débarrasser des travaux pénibles.
L'humanité rêvait d'une société libre de se cultiver de prendre du plaisir à la vie et de progresser scientifiquement.
L'humanité s'imaginait que le développement permettrait de construire un monde où chacun serait libre de choisir son travail, parce qu'il en aurait les moyens.
A cette époque, certaines lois, notamment sociales, étaient encore mises en place dans ce sens.

Mais aujourd'hui, ceux qui rêvent sont qualifiés d'utopiste, comme si cela était une injure. Les riches s'empiffrent sur le dos des pauvres, et chacun admet (par soumission et non par savoir) qu'il n'y a pas d'autre choix que s'être l'esclave (volontaire) de quelqu'un.

Pendant ce temps là les chefs d'entreprises continuent de grossir (ou d'être mangé par une entreprise plus grande).

Et oui, ceux qui rêvaient d 'un monde meilleur avaient oublié de prendre en compte le caractère des salauds qui refuseraient de lâcher leurs profits.

Qu'ils continuent donc de s'empiffrer, jusqu'à ce qu'ils explosent.
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Avatar de Biquette
Biquette
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Avatar de Biquette
 
Ici nous ne parlons pas de prestations de chômage.
Nous parlons d'aide de dernier recours, qui est de l'argent carrément donné à ceux qui ne peuvent avoir droit au chômage, n'ont pas d'emploi, ont des enfants à faire vivre. Les étudiants n'ont pas droit à ces prestations, étant donné qu'ils ont des prêts et des bourses (clair qu'avec 2006$ on va chier loin ).
Ce n'est pas une amende non plus, c'est carrément un montant enlevé des prestations.
J'imagine la mère monoparentale de 3 enfants, frêle, mesurant à peine 1m50 pesant 50Kg sur l'aide sociale qui a du mal à se trouver un job et qui refuse un emploi dans une chaîne de soudage-montage parcequ'elle n'est pas forte et est incapable de faire ce boulot se faire déduire un 150$ sur son chèque de 530$.
Simplement ses enfants et elle ne mangeront pas une semaine, ou le plus vieux n'aura pas tout de suite ses livres pour l'école.

Et oui le salaire minimum existe et augmente chaque année: 7,30$ de l'heure il me semble pour n'importe quoi, et 6,55$ de l'heure pour travailleurs ayant droit au pourboire.

Pour ce qui est de la taxe d'eau:
Nous payons des taxes municipales dans lesquelles sont comprises les infrastructures (donc oui les tuyaux sont déjà payés...du moins l'utilisation).
C'est sûr que ça mettra un frein aux gros épais qui lavent leur asphalte avec le boyau, ou les lave-auto, mais bon pour ceux qui tirent déjà le diable par la queue, je vois pas en quoi ça va déjà innover.

Juste une taxe de plus, faut croire que le gouvernement est bon pour en inventer.

Born free, debt to death.
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Wolfeyes
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Provient du message de Caithness Galliano
Si il existe pour lui. Pour que des personnes de trois neurones et moinss votent pour lui afin de défaire tout ce que les pq ont entrepris depuis des années, pour ensuite se retourner vers les conservateurs dans quatre ans quand le parti québécois rentrera de nouveau au parlement.
WoW quel belle mentalité que voici, je vote pour le partie libéral ca veux dire que j ai 3 neurone. Vous voyez les gens qui panique parce que le gouvernement nouveau pense comme suis : RESPONSABILISÉ la population , tu consomme plus d'eau que ton voisin alors tu paye plus, tu na pas de boulot depuis 4 ans et les autres gens paye plus d'impôt pour te faire vivre alors tu va avoir une amende qui t'envoie comme message "bouge toi le cul gros BS les gens sons fatigué de payer pour toi".

Au Canada ta droit à l'assurance emploie pendant presque 1 ans et ensuite quand tu trouve pas tu est sur le BS.

Le gouvernement précédent à tellement enfanter la population que plusieurs québécois qui se font responsabilisé par le nouveau gouvernement font des posts comme celui si.

Les Bs ont le dentiste et l'optométriste payé par l'état , les taxi pour se rendre à différent endroit comme l'hôpital etc ... il ont des loyer à prix modique.

Et moi je me fend le cul au boulot en payant 40 % d'impôt et 15 % de taxe pour les faire vivre eux ? NONNNN je suis plus capable de voir ma paye autant amputer et voir les BS partir en floride l'hiver. Moi quand je vais chez le dentiste ces minimum 300 $ que ca me coûte (quand y à pas de carie).

Je rage quand je vois des gens pleurer parce que l'ont veut envoyé les Bs au boulot pour que les citoyen qui paye et qui travail pour faire fonctionner la société puisse payé un peu moin d'impôt.

Grrrrrr

À bon entendeur.

(il y à bien sur des exceptions (mère mono parental avec 3 enfants ou handicapé etc..)


Edit : les compteurs d'eau vont servir à taxer les entreprise et les gens qui comsome vraiement trop et pas tou le monde.
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