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Dark Age of Camelot
Général
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Avatar de harakor
harakor [PH]
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Exclamation

[Comparaison] Tranchant, estoc et contondant

J'ai réalisé une comparaison des différent type de dégâts pour savoir quel est le meilleur type de dégâts à choisir par royaume.
Tout les calculs sont disponibles la:
Fichier excel

Pour réalisé cela, j'ai pris la population de tout les serveurs US et EU(j'aurais bien pris que les données EU, mais les chroniques étant down, ca peut peut-être causé certaines erreurs qui fausserais les résultats). J'ai divisé les classes en 3 catégories: Combattant, magicien et soutien.

J'ai fais un système de point relativement simple, si la classe est vulnérable au type de dégât alors il y a un facteur de *(2), résiste *(-2) ou neutre *(1).

Les classes de magiciens ne sont pas compté pour les résultats, car ils sont de toute façon neutre à tout les type de dégâts.

Voila les résultats:
[IMG]http://******************/lesflammesardentes/comparaison.gif[/IMG]

La première chose qui choque quand on regarde le tableau, c'est les points de tranchant si vous êtes Albionnais, sur Albion le 90% doit utilisé Tranchant, alors que en fais c'est c'est le dégât le plus nul des 3 face au autres.

Donc en résumé Albion devrait utilisé estoc, Hibernia contondant et Midgard tranchant.
Si le but est les classes de soutien alors le meilleur dégât est estoc, tout royaume confondu.

Bon ceci ne sont que des chiffres, mais je pense que il reflète assez la réalité.
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Troll qui pue
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Sur hib beaucoup sont spé masse


Sur mid beaucoup sont spé hache


Mais sur alb....erf :/
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Nocturn
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Exellent travail et merci bcp pour ces info interressantes !

Mais il y a un petit détail: Ta conclusion est fausse!
Dans la colonne meilleur, est le type d'arme qu'il faudrait utiliser contre le royaume en question...
Selon ton tableau, albion a toute ses classes vulnérables a l'estoc, donc il faut utiliser l'estoc contre albion et ce n'est pas albion qui doit utiliser estoc ! (et idem pour les autre royaumes)

Ainsi, hibernia devrait utiliser estoc, albion tranchant/contendant, midgard estoc.
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Galerkin [CdE]
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si t'enlèves les mages de tes statististiques (poids 0), pourquoi tu mets poids 1 les neutres? Ca fausse complètement, ils devraient être à 0 aussi.
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Avatar de Yakooki
Yakooki
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Avatar de Yakooki
 
je suis pas sur que ca soit l'estoc qui devrait etre le plus utilisé sur hib qd on voit que tlm est spé lw avec marto et la différence entre les 2 mon choix irait plutot sur contondant
__________________
Yakooki - Warrior 60 <Curse> (Vek'nilash) -sold
Yakooki - Savage rr11 <Ice Dream> (Orcanie) -sold
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Avatar de Renarde
Renarde [Cym]
Reine
 
Avatar de Renarde
 
On trouve très peu que spé contondant sur Albion mais on en trouve qq uns (ma paladine par exemple).

ps : on dit contondant et non contendant
__________________
Renarde Enragée, sicaire 50, alchimiste 9xx [Brocéliande]
Monolith, clerc 4x, armurier 1000+ [Brocéliande]
Arctica IceAge, théurgiste 3x [Brocéliande]
SombrePensée DouceMélancolie, sorcière 4x, couturière 3xx [Brocéliande]
Lios Alfar, prêtresse de Bogdar 50 [Orcanie]
Ecureuil, Hunter 50, empenneuse 1000+ [Carnac]
Nordic, guerrière 50 [Carnac]
Helly, prêtresse de Hel 50 [Carnac]
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cluedo
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Citation:
Provient du message de Nocturn
Exellent travail et merci bcp pour ces info interressantes !

Mais il y a un petit détail: Ta conclusion est fausse!
Dans la colonne meilleur, est le type d'arme qu'il faudrait utiliser contre le royaume en question...
Selon ton tableau, albion a toute ses classes vulnérables a l'estoc, donc il faut utiliser l'estoc contre albion et ce n'est pas albion qui doit utiliser estoc ! (et idem pour les autre royaumes)

Ainsi, hibernia devrait utiliser estoc, albion tranchant/contendant, midgard estoc.
relie le mieux le tableau, il a mis dans la colonne meilleur le score correspondant a l'efficacité d'une arme contre les 2 autres royaumes (en terme de population).

Un coup d'oeil rapide a ca t'aurait montré que les classes alb sont en majorité resistance a estoc (en terme de population, cad paladin, ma, moine et sicaire).

Les vulnerable etant le clerc, le mercenaire, le menestrel, le fleau d'arawn et le scout, des classes qu'ils faut bien l'avouer son en ultra minorité



Par contre moi j'ai une question, tes stat ont été fait par rapport au classes joué recement ou par rapport a tous les persos existant ?

Non parce que bon fusse une epoque les clerc etant en grand nombre par exemple, les scout aussi au debut de daoc
bref valeur hautement faussé en terme de population reellement active.
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harakor [PH]
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Citation:
Provient du message de Galerkin
si t'enlèves les mages de tes statististiques (poids 0), pourquoi tu mets poids 1 les neutres? Ca fausse complètement, ils devraient être à 0 aussi.
C'est justement en mettant 0 que cela serait faux, les classes de mago sont pas compter car il ne faut pas un type particulier pour que cela soit neutre, mais certaines armures sont neutre que avec estoc, alors que avec tranchant c'est vulnérable. Donc non, ces classes doivent être prise en compte dans le résultat.
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Citation:
Provient du message de cluedo


Par contre moi j'ai une question, tes stat ont été fait par rapport au classes joué recement ou par rapport a tous les persos existant ?

Non parce que bon fusse une epoque les clerc etant en grand nombre par exemple, les scout aussi au debut de daoc
bref valeur hautement faussé en terme de population reellement active.
Malheureusement, c'est bien toutes les perso existants, pour être plus précis il faudrais que je reprogramme moi même, un outil de statistique pour une précision accru, j'ai utilisé celui de www.camelot-seer.com.

@Renarde: oui effectivement c'est contondant, jol avais mis contendant et je n'ai pas vérifié ig, je change tout ca

@Noctur: Cluedo a raison, c'est le type d'arme a utilisé si tu fais partie de se royaume. (voir première ligne de l'image)
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Avatar de Aratorn
Aratorn [Focus]
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Avatar de Aratorn
 
Ton tableau est intéressant, mais il ne tient pas compte de deux choses :
La performance des lignes ( en rapport avec les growth rates ), et la fonctionnalité des lignes.
Bien sur qu'idéalement, Estoc est le mieux.
En pratique, c'est le plus mauvais choix pour les classes combattantes albionnaises.
N'ayant pas accès à esquive ( et esquive 1 uniquement pour les mercenaires ), on perd la quasi totalité des styles vraiment intéressants.
En plus, les GR et les bonus de toucher des styles estocs ne sont pas terribles, loin de là, et estoc ne dispose pas d'un anytime vraiment correct.

Donc, il y a un fossé entre la théorie ( Estoc est meilleur face à plus de cible ), et la pratique ( Estoc est guère utilisable par les classes de type combatants ).
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Fred.t
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Hello

Ce que tu dis n'est pas faux , ça peut être interressent pour un Spe Hast , mais pour un spe 1H , la question ne se pose pas tellement , les styles estocs sont trop positionnels , esquive oO ... etc.

Contondant , ça ma l'air pas mal niveau style , beaucoup de chaîne voir trop lol.

Tranchant , je trouve que niveau style , c'est parfait , un très bon anytime , qui donne ouverture à un autre style , un coup qui se place sur un bloque , qui fait très mal , qui consomme quasiment rien d'endurence , qui donne ouverture à un style qui stun ( pas longtemps par contre ) , un style de dos , un style de côté qui snare ( ou qui donne ouverture à un style qui snare ) ....etc.

Y a de quoi faire !
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Avatar de harakor
harakor [PH]
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Oui vous avez raison, mais en premier j'avais fais ca tableau pour prouver a un ami, que la hast-estoc était plus efficace que la hast-tranchant.

C'est sur que estoc, pour un paladin ou un maitre d'arme ne sert strictement a rien, mais certaines classes ont le choix, le MA hast, le sicaire(rare sont ceux qui prenne tranchant), ménestrel etc etc
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Avatar de OUDINY
OUDINY
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Donc à l'arrivée vous en déduisez koi ??


Pour un MA afin qu'il soit le plus efficace il faut qu'il soit Hast + Tranchant ou Hast + estoc ?

Estoc = +15% sur la maille donc 15 % de degats sup. sur HYB et MID.


M'enfin ce que j'en dis moi ....
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Avatar de harakor
harakor [PH]
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Ben estoc seras plus efficace que tranchant si tu est alb, donc hast-estoc.
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Avatar de Noenga
Noenga
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Citation:
Provient du message de OUDINY
Donc à l'arrivée vous en déduisez koi ??


Pour un MA afin qu'il soit le plus efficace il faut qu'il soit Hast + Tranchant ou Hast + estoc ?

Estoc = +15% sur la maille donc 15 % de degats sup. sur HYB et MID.


M'enfin ce que j'en dis moi ....
Euh, déjà les bonus et malus sont de 10%, pas 15%.
Ensuite, Hibernia est neutre à l'estoc.
Sur Midgard, la chaîne est sensible aux dégâts perçants, les armures de tissu sont neutres et le studded et le cuir y sont résistants.
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