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Le brevet c'est...... vraiment trop facile :bouffon: lool
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Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de AmStramGram
Comment arrives-tu à cette conclusion, sachant que ce sont, à ma connaissance, les profs de ton établissement qui fabriquent le brevet blanc et qu'ils ne savent donc en principe rien de l'épreuve future ?
Je ne comprends pas le lien logique que tu fais entre le brevet blanc et le brevet. Pourrais-tu préciser ?
Puisque nous sommes par ici, comment peux tu m'expliquer que lorsque je passais mon brevet blanc, certaines choses n'avaient pas été abordées au cours de l'année (par aucun professeur je veux dire) et sont quand même tombées?

C'est pas une question de divination, c'est une question de probabilités.
Tout comme ce que j'ai dit sur les math et la difficulté des épreuves en découlant, se ne sont que des probabilités.
C'est, on vas dire, ce qui arrive le plus souvent.

Je vais employer une méthode simple (mais très grossière) pour te montrer en gros pourquoi cela a plus de chance de se passer ainsi:
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc difficile et brevet facile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc facile et brevet difficile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc et brevet difficile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc et brevet facile.
Là, ça te fait deux chances sur 4 d'avoir une épreuve facile et une difficile.
Dans la réalité bien sûr ce n'est pas aussi simple, mais ça te laisse voir en gros le raisonnement, et le pourquoi de c'est ainsi.

Citation:
Provient du message de Mia Jong

Houla : les Brevets Blancs sont décidés par les collèges, ils ne sont en rien obligatoire, et ce sont les profs des collèges qui font les sujets (ils ne sont pas départementaux).
Donc le Brevet Blanc n'indique rien sur le Brevet lui même, attention !!!

Idem qu'au dessus.


Citation:

Houla Bis ! Certainement pas !
Peut-être que les parents récompensent leur enfants ensuite, mais ce n'est en rien officiel. Personne ne va recevoir un chèque de l'EN parce que le brevet a été obtenu !
J'ai dit "j'ai entendu dire".

Citation:

Non le 0 n'est pas disqualificatoire, par contre l'absentéisme l'est.

Si.
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Re: Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Puisque nous sommes par ici, comment peux tu m'expliquer que lorsque je passais mon brevet blanc, certaines choses n'avaient pas été abordées au cours de l'année (par aucun professeur je veux dire) et sont quand même tombées?
Demande-le à tes professeurs, je ne vois pas le rapport avec la question.

Citation:
C'est pas une question de divination, c'est une question de probabilités.
Tout comme ce que j'ai dit sur les math et la difficulté des épreuves en découlant, se ne sont que des probabilités.
C'est, on vas dire, ce qui arrive le plus souvent.

Je vais employer une méthode simple (mais très grossière) pour te montrer en gros pourquoi cela a plus de chance de se passer ainsi:
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc difficile et brevet facile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc facile et brevet difficile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc et brevet difficile
-Une chance sur quatre d'avoir brevet blanc et brevet facile.
Là, ça te fait deux chances sur 4 d'avoir une épreuve facile et une difficile.
Dans la réalité bien sûr ce n'est pas aussi simple, mais ça te laisse voir en gros le raisonnement, et le pourquoi de c'est ainsi.
Le problème de tes probas c'est qu'elles ne veulent rien dire, d'ailleurs tu le dis toi-même. En fait ton explication n'est pas simple, elle est tout bonnement fausse. Il faudrait, à la rigueur, introduire une probabilité conditionnelle : "Sachant que le brevet blanc était facile blablabla" mais alors se poserait le vrai problème : l'indépendance des évènements. Fais attention quand tu utilises des outils mathématiques, ce n'est pas toujours aussi simple que cela en a l'air.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines alors que Mia Jong a expliqué clairement en quoi tu t'étais trompé (ça arrive à tout le monde, il ne s'agit pas de s'offusquer ou de se moquer).
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Je ne vois surtout pas pourquoi ces quatre événements seraient équiprobables.
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Re: Re: Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de AmStramGram
Demande-le à tes professeurs, je ne vois pas le rapport avec la question.
Simple comparaison.
Mais je pense que j'aurais un peu de mal à le demander à mes professeurs...


Citation:

Le problème de tes probas c'est qu'elles ne veulent rien dire, d'ailleurs tu le dis toi-même. En fait ton explication n'est pas simple, elle est tout bonnement fausse. Il faudrait, à la rigueur, introduire une probabilité conditionnelle : "Sachant que le brevet blanc était facile blablabla" mais alors se poserait le vrai problème : l'indépendance des évènements. Fais attention quand tu utilises des outils mathématiques, ce n'est pas toujours aussi simple que cela en a l'air.
Je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines alors que Mia Jong a expliqué clairement en quoi tu t'étais trompé ( ça arrive à tout le monde, il ne s'agit pas de s'offusquer ou de se moquer).
Je ne me moque pas , et je sais parfaitement par qui sont décidé les brevet et les brevets blancs (encore heureux d'ailleurs ).
Ma méthode était certes, grossière, mais dans l'absolu, peut fonctionner.

Enfin bon, de toute façon, même quand il est censé être difficile c'est facile, donc...

Citation:
Provient du message de Corouine
Je ne vois surtout pas pourquoi ces quatre événements seraient équiprobables.
Simple raisonnement basé sur pas grand chose, voire rien, mais qui, comme je viens de le dire, peut fonctionner si l'on raisonne dans l'absolu.


P.S: Par contre, si quelqu'un a des graphiques montrant la difficulté du brevet blanc et la difficulté du brevet par région par an, cela serait assez utile pour établir des probabilités plus "probables" et surtout fondées sur quelque chose de plus juste.
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Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Ma méthode était certes, grossière, mais dans l'absolu, peut fonctionner.
Non. Elle n'est pas grossière, elle est fausse.
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Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de AmStramGram
Non. Elle n'est pas grossière, elle est fausse.
Quand je n'ai pas de chiffres, je raisonne comme je peux.
Je n'ai pas de chiffres, je fais des "en considérant que...".
Ce qui est, je l'accorde bien, loin d'être juste, mais il m'est impossible de faire quelque chose de réellement juste sans chiffres.
Je fais avec ce qu'on me donne en fait.
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Re: Re: Re: Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Simple raisonnement basé sur pas grand chose, voire rien, mais qui, comme je viens de le dire, peut fonctionner si l'on raisonne dans l'absolu.
C'est bien joli ce flou artistique, mais ça a beau être de "l'absolu", il n'en faut pas moins que ça ait du sens
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Puisque nous sommes par ici, comment peux tu m'expliquer que lorsque je passais mon brevet blanc, certaines choses n'avaient pas été abordées au cours de l'année (par aucun professeur je veux dire) et sont quand même tombées?
Il arrive que les brevets blancs soient décidés sur plusieurs collèges en même temps. Les professeurs de ces collèges se mettent alors d'accord sur le contenu du brevet blanc, suivant ce qu'ils ont fait ou pas dans leur classe.
Mais en général dans ce cas les profs essaient de suivre la même progression, et il est vraiment étonnant que tu ais eu des sujets que vous n'aviez pas encore vu.

Ceci dit je le répète : les brevets Blanc n'ont RIEN à voir avec le Brevet lui même.

Et le 0 n'est pas éliminatoire :
Règlement du Brevet, Article 13 et 14

Voilà
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Provient du message de Slammy / Thurghool
@Khro : Cocaine dans l'oeil ? Moi c'était gros joints et litres de Whisky donc à part çà et l'école d'ingénieur , on a le même cursus

Erf j'ai fait la même à la bière. Vive "l'élite" des étudiants

Ah et le brevet : si tu arrives à avoir la moyenne en 4ème et 3ème, en principe le brevet est dans la poche.

Pour ceux qui galèrent vraiment à la fin du collège, en effet ce sera peut-être difficile.

Moi j'avais 10 points d'avance, et j'ai encore réussi à ne pas avoir une note inférieure à 37/40 (les math, je croyais que ça serait dur, et je me suis dépêché. M'ont viré 3 points pour le soin chuis sûr )
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Citation:
Provient du message de MiaJong
Et le 0 n'est pas éliminatoire :
Règlement du Brevet, Article 13 et 14
Mince, m'ai fait eu.

Quoique je vois pas en quoi ces articles parlent du zéro, éliminatoire ou non

Edit : pas convaincu ...
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Citation:
Provient du message de MiaJong

Et le 0 n'est pas éliminatoire :
Règlement du Brevet, Article 13 et 14

Voilà
J'aurais été trompée?
Je clame l'innocence.
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Ben justement il n'y a pas d'article disant "le 0 est éliminatoire".

Dans les articles 13 et 14, il est marqué :
"les Notes sont comprises entre 0 et 20".
"Celui qui a une moyenne entre 10 et 20 a le brevet".

Point.
Donc le 0 n'est pas éliminatoire, il y aurait un article dessus sinon.

PS Alleria : que tu clames l'innocence ok, mais plutôt que de réaffirmer quelque chose quand on te contredit, cherche des preuves
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AmStramGram
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Re: Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Quand je n'ai pas de chiffres, je raisonne comme je peux.
Je n'ai pas de chiffres, je fais des "en considérant que...".
Ce qui est, je l'accorde bien, loin d'être juste, mais il m'est impossible de faire quelque chose de réellement juste sans chiffres.
Je fais avec ce qu'on me donne en fait.
Bon j'abandonne.
La moindre des choses lorsque l'on est mal informé est, me semble-t-il de prendre un minimum de précautions et de reconnaître, cas échéant, franchement ses erreurs.
Je fais, pour ma part, confiance à Mia Jong qui, si je me souviens bien, est prof de Maths et en qui je serais donc tenté d'avoir plus confiance surtout que tes posts sur le brevet sont truffés d'erreurs et d'approximations. Ce n'est pas parce que l'on passe le brevet que l'on est, ex nihilo, mieux informé que ceux qui le font passer.
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Re: Re: Re: Re: Le brevet
Citation:
Provient du message de AmStramGram
de reconnaître, cas échéant, franchement ses erreurs.
Hélas, hélas.

C'est pas aussi facile que le brevet.
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