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Dark Age of Camelot
Midgard
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Naf Somidesthjofr [Einhs]
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[Rapport TL] [Chaman] 1.62 Report

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Overview:

The Shaman Class is strongest in PvE, however suffers several problems in fast paced RvR. Generally viewed as a powerful class by others, the problems that we are plagued with keep us below where we should be.

Concerns:

Mending
Shaman use their 1.0x Spec points for a mending line that is not as effective as other classes spend the same amount of points. The Shaman mending line needs to have adjustments made to it so that it is worth spending the limited amount of point we have. Several of the secondary healing classes received a true HoT spell, and I feel that if this spell was added to the Mending Spec line it would be the first step in the right direction.

Escape/Survivability
The Shaman Escape spell is lackluster and largely ineffective, and due to this the survivability of the shaman has decreased. As an escape spell the Shaman were granted a PBAoE Disease Spell, which by design and current implementation does not provide the necessary tool needed to survive in RvR. This spell needs to be modified so the duration is shortened to 30 seconds, but the snare is increased to 35% for the highest level.

Multi-Shaman Offensive Groups
The more Shaman you add to a group the less offensive capabilities that group has. Due to the lack of repeatable damage in the Shaman Cave line, when there are more than one shaman in the group the other is relegated to do almost nothing. The solution to this is to increase the casting time of the DD spell to 4 seconds and remove the 20-second recast timer completely. This change would allow multiple Cave Shaman in a group to contribute their damage.

Buff Bots
With the change to the game that allowed one computer to have 2 clients running at the same time, buff bots have become more and more prevalent. This surge of buff bots has placed hardships on the active Shaman community. Several times active Shaman are denied access to a group because “We have buff bots and don’t need you.” With the advent of ranged concentration buffs I would like to see all concentration buffs placed on a range large enough diameter to extend one half of a zone.

Spec Line Issues:

Augmentation
The Augmentation line is by and large our most complete line. The most glairing issue with this line is the Damage Add and the fact that it currently tops out between 4 and 5 DPS. I see no reason this spell, which needs to be spec in to get, gets surpassed in power by a low level baseline spell in the other realms.

Mending
Friggs and Group Friggs are useful as downtime reducers and that is largely the extent of the use of that spell. This is due to the way it regenerates hit points. The 3/6/14 scale truly makes this spell less than appealing to cast in combat situations. This spell should be modified to work better in combat or last a longer amount of time.

Cave
As a Shaman, you must spec to at least 27 in cave to receive an escape spell. This is unfair to low level battlegrounds Shaman cannot spec to 27 in any line and Mend/Aug Shaman who want to focus on defense rather than offence Shaman. The spell needs to be moved to Base line or additional levels need to be added at lower levels of the spec line.

New Issues:

Endurance Regeneration
The implementation of this spell was not thought completely through. The current design hinders a Shaman’s buffs by 40%, which is too harsh of a penalty when you add in the drops on death and tether range of the spell. The spell needs to be 1 slot and Group only, OR the buff limit needs to be increased from 20 to 30.

Other Issues:


  • Ichor of the Deep to expensive for return
  • Regenerating Endurance while in combat/sprinting
  • Shaman Spell List
  • Shaman Cure Disease/Poison
  • Heals and their power costs need to be normalized
Source: forum TL des VNboards
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Avatar de Padishah / Ombra
Padishah / Ombra [51ST]
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j'aime les lignes du TL chamy ^^
  • limiter la porter des buffs ^^ tout a fait d accodac nerf buff bot !!!!
  • maitre la regen endu comme un seul buff de groupe ou augmenter la limite de buff ... /agree aussi
  • augmentation de l add dommage ki est dans la ligne spe buff /agree
  • diminuer le recast dd a 4 secondes .. bof ..; la on deviens un mago en maille, avec un bouclier, une regen endu et qui se soigne .. fo pas abuser non plus /disagree
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Avatar de Dr Athapoo
Dr Athapoo [SdV]
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/agree a tout, y a du bon sens.

Sans ça , pour le délai du DD à 4secs :
Je me suis plus d'une fois retrouvé à 3+ chaman dans un groupe,
Ben c'est l'horreur: chacun lance son poison, son DD .

Là le plus costaud ou celui qui critique le mieux place son poison.
Et on attend 20 secs, on soigne, on ramasse les sacs, on trie son inventaire, on fait les comptes de sceaux, un /kiss a cystea =)
Et on recommence.

C'est gavant.
J'adore le chaman, mais franchement je fuis presque un groupe ou y en a déjà un.

Je prend le moine et la sentinelle qui sont grosso modo l'équivalent du Shaman: Hybride soigneur.

On se rend compte qu' ils n'ont pas de délai sur leurs styles d'armes et l'endurance ils n'en manquent jamais avec leur chant.
Nous à part courir , l'endurance ....

Alors,
il faudrait comparer les dégâts moyens sur cible jaune du DD du chaman et des styles d'arme des deux autres classes,
à niveau de spécialisation équivalent ,
et enlever le délai,
pour rallonger le temps d'incantation et augmenter/réduire les dégâts du DD.

( sachant que les 2 autres classes bénéficient de la parade et de 1,5 points de spé par niveau contre 1 pour le chaman ).

Un moine ou sentinelle qui se spécialise en buff ( 45+) reste utilisable en combat:

Sentinelle: bouclier moyen et parade + arme
Moine : Esquive 4 je crois et parade + arme
Chaman: petit bouclier et 29 en abysses ( huhu c'est du prout contre un 50)

Et au CAC le chaman...... get back.


Mythic a fait du Chaman le meilleur buffbot pour les classes de corps à corps,
ca pourrit vraiment la vie du vrai Chaman qui aime son personnage et veux se rendre utile à tout moment.

Mythic donne une ligne spécialisée soins tout à fait sous-dimensionnée et inutilisable en RvR à ces 3 classes.
Autant supprimer cette spécialisation et mettre ce qui est utile en ligne de base ( soin maladie, soin poison et résurrection améliorée)
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Avatar de Kala
Kala [-FF-]
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Citation:
Provient du message de Dr Athapoo
Mythic donne une ligne spécialisée soins tout à fait sous-dimensionnée et inutilisable en RvR à ces 3 classes.
Autant supprimer cette spécialisation et mettre ce qui est utile en ligne de base ( soin maladie, soin poison et résurrection améliorée)
les bonnes skill de la spé heal demandent qu'on mette des points dedant, c'est pas pour rien, il faut mériter les bonnes skills (dans le même style il y a le 47 runes 26 affé de l'odin, les dd et tout des 26 affé servent a rien, mais la bt et le nearsight sont bien, mettez les donc en ligne de base ...mais pour l'odin ceci est dans une moindre mesure car se full spé affé chez l'odin est un template tout a fait correct...spé heal chez le chamy c'est pas super, un copain a spé son chamy heal/buff ben les frigg de groupe tu les sent passer quand il sont bleus/jaunes
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Provient du message de Padishah / Ombra
[*]diminuer le recast dd a 4 secondes .. bof ..; la on deviens un mago en maille, avec un bouclier, une regen endu et qui se soigne .. fo pas abuser non plus /disagree
[/list]
et le clerc c koi un thane qui a des insta heal ??

Citation:
Provient du message de Beltyra
les bonnes skill de la spé heal demandent qu'on mette des points dedant, c'est pas pour rien, il faut mériter les bonnes skills (dans le même style il y a le 47 runes 26 affé de l'odin, les dd et tout des 26 affé servent a rien, mais la bt et le nearsight sont bien, mettez les donc en ligne de base ...mais pour l'odin ceci est dans une moindre mesure car se full spé affé chez l'odin est un template tout a fait correct...spé heal chez le chamy c'est pas super, un copain a spé son chamy heal/buff ben les frigg de groupe tu les sent passer quand il sont bleus/jaunes
level35, 27 en soins 22 en buffs, les groupes y m'aiment en maudit avec mon regen pvs groupe et mon endu3 :P
__________________

www.joyeux-bordel.com
->Mon Joyeux Bordel !! France - Liban/Moyen Orient - politique/religion & geek attitud ... !
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nammutus
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les bonnes skill de la spé heal demandent qu'on mette des points dedant, c'est pas pour rien, il faut mériter les bonnes
Malheureusement, on a pas tous envie de claquer TOUS nos point pour pouvoir heal un brin notre groupe. Le fait ets la: les autres classes on un coefficient point investis/niveau de heal supérieur au notre, et pas d'un peu.

Alors, le : il faut mériter: c'est une blague? devoir investir tous les points gagnés a du X 1 pour avoir un sort potable? c'est nouveau ça...

sur le rapport TL, rien a dire, c'est clair. Une a deux choses manquent quand même

1) le nerf débile du shaman et de son poison:

Suite aux plaintes de pauvres petits malheureux qui meurent à cause des shaman, on a nerfs le poison...weeeee, génial.

Déja que ça stacke pas (ce qui fait que lorsque je tombe au milieu de petits rigolos qui ont 2 en abyssale et qui castent comme des fous à travers tout, en espérant leech un point ou deux de royaume, annulant les effets de mon cast) que le casting est long, et que le "zone" est moins fort que le "unique" (alors que ça coûte bcp plus en abyssale), ben on se retrouve avec 49 +12 en abysse et 203 en piété à faire du 240 de degats sur tick (heureusement, il y a arcanes anarchiques, mais bon, apres les quatorze points de ichor, c dur de monter niv 3).

Si on compare avec les dot empathe et necro, qui passe allègrement les 300, 400, on sent comme un léger air de foutage de g..

Si le sham met des point dans une branche (heal, buff ou abysse), c'est pour avoir un moyen de s'exprimer dans le jeu.

Si vous pensez que faire un sham spé uniquement buff et heal est super exitant, et bien je redoute le jour on verra des screen genre "regardez, hier on a fait une sortie, g fait un heal a 500 ! " (ce qui était uniquement l'apannage des healers, nan j'rigole ).

2) l'absence totale de style d'arme:

Bon, ça va gueuler, mais le fait est la: on est pas des magots, on a des sort d'attaque( un bolt, etc..). on cast principalement, mais on est en maille. On a des armes deux mains, et pas de style. Cherchez l'erreur.

Si on avait un peut plus, style du 1.25 par lvl, avec la possibilité de se spé en arme, on verrait apparaitre une très grande variété de shaman( à l'heure actuelle, vu que rien ne se fait pour le heal, que abysse bugg et que les buff changent, le template le plus courant chez 99 pourcent des sham après le patch 1.62 va être 41 abysse, 32 buff et 14 heal).

A du 1X par lvl, on peut monter une skill a 50, et l'autre à 20, ce qui serait trop peu si on l'envisageait.

On pourrait associer une spé à un style d'arme (l'un et l'autre), ou ne pas prendre d'arme, ou alors ne pas permettre certain combo (pour éviter la prolifération de sham buff/marteau). Les sorts se lancant hors combat si on utilise activement une arme, un certain équilibre pourrait être trouvé.( un assa a bien des poisons ultra balaises et des styles d'armes..).

Le prob, c'est que ça deviendrais fun...et apparemment, c interdit sur mid
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Avatar de Vevenalia
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Provient du message de Beltyra
les bonnes skill de la spé heal demandent qu'on mette des points dedant, c'est pas pour rien, il faut mériter les bonnes skills (dans le même style il y a le 47 runes 26 affé de l'odin, les dd et tout des 26 affé servent a rien, mais la bt et le nearsight sont bien, mettez les donc en ligne de base ...mais pour l'odin ceci est dans une moindre mesure car se full spé affé chez l'odin est un template tout a fait correct...spé heal chez le chamy c'est pas super, un copain a spé son chamy heal/buff ben les frigg de groupe tu les sent passer quand il sont bleus/jaunes
Je pense qu'a 50%++ de ton level, tu devrais disposer de sorts de soins corrects et utilisables.

Meme a 50 en Heal, ben tu as un Single Heal (temps de cast énorme), un frigg utilisable pour les DT, et en combat 2 ticks c est toujours trop peu. les mêmess que tu as à 26 en Heal mais en plus puissant.... Tu gagnes pas de nouveau sorts... juste de la puissance mais entre nous je prefere balancer des soins de groupe en boucle (ceux de la ligne de base car rien en spe en heal de groupe), Ca prend moins de temps que de le caster sur Trois personnes touchees en l'absence de reel HOT ou instant heal d'urgence.

Alors Les bonnes Skil de Heal, elles ne s'acquièrent pas en mettant des points dedans puisque elles n'existent pas ...

Va apprendre a lire ... ca nous fera des vacances
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Du moment que ça soigne ou que ça protège
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Enkil
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moi ce qui me fait rire dans la mise en place du Regen endu en Concentration, c'est que quasiment en même temps on ajoute un pom au sorcier, qui ne demande pas de concentration et se lance a tour de bras pdt 15 minutes sur quinenveux ....

Tant qu'a imposer un systeme Mythic pourrait faire en sorte d'unfier tout ca,
tout le monde sous le même regime ca eviterais l'invasion de ouinouin a chaque nouveaux patches ....
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Fayt
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Provient du message de Enkil
moi ce qui me fait rire dans la mise en place du Regen endu en Concentration, c'est que quasiment en même temps on ajoute un pom au sorcier, qui ne demande pas de concentration et se lance a tour de bras pdt 15 minutes sur quinenveux ....

Tant qu'a imposer un systeme Mythic pourrait faire en sorte d'unfier tout ca,
tout le monde sous le même regime ca eviterais l'invasion de ouinouin a chaque nouveaux patches ....
Albion a beaucoup de mages, et seul le menestrel avait un regen mana en chant, la pom du sorcier vient équilibrer avec la méthode Hibernia

maintenant, Midgard étant plutôt orienté corps à corps, je verrais bien à la rigueur un buff endu en timer sur le chaman (avec une valeur moindre qui ainsi ne permette pas les styles infinis, tout comme le regen mana ne permet pas le cast infini) et un chant sur le thane ou skald par exemple...
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stanirsh
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Provient du message de Dr Athapoo



Mythic a fait du Chaman le meilleur buffbot pour les classes de corps à corps,
ca pourrit vraiment la vie du vrai Chaman qui aime son personnage et veux se rendre utile à tout moment.
Encore faudrait il que les chamans se rendent compte que les buffs servent à qque chose et que ce n'est pas avec des buffs vert et des résists inexistantes qu'on va loin en rvr.
37 en buff est vraiment le minimum vital pour avoir de bons buffs et d'excellentes résists.
Et apres, on s'étonne que la majorité des groupes qui veulent faire qque chose en RVR utilise un bot en RVR.

Personnelement, le jour ou ils mettent les buffs en limite de portée, je change de realm et je vais sur hib ou albion ou les buffeurs n'ont pas autant de mal à avoir des buffs décents.
1 pt par lv pour monter 3 lignes aussi importantes, c'est n'importe quoi.

J'arrive tjs pas à comprendre pourquoi une senti à 1.5 pts par lv et pas le chaman.
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Magahamoth
Alpha & Oméga
 
c sur 1.5 par lvl nous changerais la vie par exemple : mon template est 33 abysse 32 buff 28 heal . 28 .. pk 28 ? paske j'ai été obligé de faire comme sa . 33 abysse c le renvoi degat jaune ... waouw j'aurais du laissé 31 je n'aurais quant meme pas eu le force constit jaune ... meme avec 26 en heal en grillant a 27 un nouvo frigg ... je veut etre un chaman polyvalent comme l'est la senti et le moine qui sont selon moi les homologue vu que c un healer/offensif meme si ils n'ont pas de buff double .

avefc 1.5 sa changerai tt a fait la vie on pourrais faire chais pas je vien de regarder rapidement : 27 heal 38 buff et 44 abysse qui deviendrais qque chose de tres bon mais je pense que on peut tjs revé ...
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Avatar de nammutus
nammutus
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Tiens , personne n'a remarqué la proposition sur la spé arme citée dans mon post d'au dessus?




Car 1.5 pour le sham, c bien, mais alors ça deviendrait un chouilla trop (pour une défense de fort par exemple). Les tpl shaman doivent se diversifier. C'est la seule issue valable "contre" les buff bots
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Avatar de Oxis
Oxis
Roi
 
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Je trouve qu'une spé arme pour avoir 1.5 pts/lvl dénaturerai un peu trop la classe d'origine.

Le chaman est un jeteur de sort, pas un semi tank/heal/mago (heal pour moi regroupant les capacités de buffer et de soigner).

Evidement rien n'obligerai à mettre des points dans la spé arme mais, à mon avis, l'existence de celle-ci détournerai un peu trop le rôle du chaman en général (soutien délaissé pour aller tanker).

Par contre je pense que 1.5 pts/lvl sans contrepartie serai un peu trop, ça donnerai des templates abusés.

La solution je l'ai pas (ou p-e tout simplement 1.2 ou 1.3 pts/lvl au lieu de 1.5) mais je pense qu'une spé arme n'en est pas une bonne .

Merci.

(edit pour fautes)
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Oxis - EvE Online (pause)
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Avatar de Ellone
Ellone
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Il y a un monde entre un pom 5 et un regen endu 5.
Le premier va permettre à des magots/healer de diminuer les down time entre 2 combat et eventuellement de lancer 1 ou 2 sort de plus en combat.
Le second permet de sprinter en continue et d'enchainer les styles sans jamais voir sa barre d'endu baisser.
Il y a un ecart

Le pom est de plus déjà disponible sur Hib ET Midgard.
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Avatar de Enkil
Enkil
Empereur
 
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Ce n'est pas le pom ni le regen endu qui sont concerné ...
si tu reflechis bien tu te rendras compte que le regen endu n'est pas vraiment nerfé, dans son efficacité en tout cas.

Il est juste devenu sort de concentration, comme la pom de mid.
On est donc limité sur sa distribution.
Il a aussi un air d'effet mais ca fera chié que les buff bot car perso, je suis spé buff et meme en pleine baston je suis toujours dans la mélé
(certe a courir dans tous les sens avec ma full endu :bouffon: )

Et perso je trouve ca logique que les sorts permettant d'eviter tout downtime soit modéré ...
Mythic a pris une initiative dans le fond pas totalement denuée de sens.
Mais encore une fois appliqué la ou le ouinouin se faisait entendre et non dans ce qui aurait du etre une generalité.

Bref c'est clairement un nerf de sa simplicité de diffusion,
ce que je peux comprendre, mais comme la pom de Mid, celles des autres royaumes devraient subir le meme sort et etre restreinte a la barre de concentration du jeteur de sort.

La ou dans ungroupe ou deux il faut 2 healeurs pour buffer et pomer tlm
sur mid, un sorcier suffira pour pomer toute la compagnie sur alb.
Lien direct vers le message - Vieux
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