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Dark Age of Camelot
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Il est la pour troller et provoquer, c'est sa grande passion. Faites comme moi, ignorez-le.
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Ayant joué sur Hibernia et Albion des personnages hauts niveaux et quelque peu concernés par ce qui se dit ici (sentinelle 48, paladin et clerc 50), je me permet de donner mon opinion là-dessus ;

Tout d'abord, il est clair que sur le plan de l'organisation des classes / groupes, Hibernia a l'avantage sur Albion. La raison en est simple ; leurs classes de support sont plus concentrées et sont plus attirantes au jeu de par leur diversité. Le fait que le barde dispose d'un régén endu et mana, de buffs et de soins (même s'ils ne sont pas aussi performants que ceux d'un druide spécialisé) le rend très appréciables / voire indispensables par tous les types de groupes. Son équivalent, le ménestrel, ne dispose pas d'autant de versatilité, même s'il est d'une aide appréciable pour certains groupes, il ne l'est pas nécessairement pour tous (je parle surtout de l'xp en PvE). Pour ce qui est des groupes faits sur le pied, le fait d'avoir un barde et une sentinelle constitue déjà une base excellente pour une bonne optimisation du groupe (mez, soins, buffs de base, bubulle, résistances partielles, régén endu, régén mana, vitesse de groupe). Sur Albion, il est impossible d'avoir cette même base sur deux classes seulement.

Cela entraîne une question évidente de place disponible pour d'autres classes ayant d'autres spécialisations. Albion, étant plus dispersé, ne pourra jamais avoir autant de diversité qu'Hibernia dans un seul groupe.

Je ne dis pas qu'Albion est incapable d'avoir des groupes redoutables capables de massacrer nombre d'ennemis. Je dis simplement qu'au niveau de la construction des classes, du gameplay et de la représentation de certains types de capacité de classe au sein d'un groupe, c'est Hibernia qui a l'avantage en ce qui concerne la facilité de mettre ça en oeuvre.

Il est vrai que lorsqu'on joue sur Hibernia en ayant connu Albion, on a réellement l'impression de jouer en mode facile. C'est purement et simplement une question de classes ; Hibernia en comporte beaucoup qui disposent de capacités très utiles et qui sont agréables à jouer. La diversité, qui peut être un handicap lorsqu'il s'agit de jouer un multi-rôle dans une situation délicate, est un avantage dans le PvE car cela permet de ne pas se borner à un seul rôle qui peut mener à l'ennui mortel. C'est le cas du barde et de la sentinelle, à mon sens (le barde peut soigner / mezz en usant de ses régén endu / mana, la sentinelle peut combattre avec sa bubulle - et aussi soigner si jamais cela est nécessaire ). Ces deux classes, bien que ne faisant pas le RvR à elles seules, je le reconnais volontiers, apportent énormément de choses aux groupes hiberniens et disposent d'une grande richesse au niveau du jeu.

C'est à mon sens l'une des raisons qui fait qu'Hibernia est puissant en RvR.

Pour revenir à Albion, la diversité au niveau des classes disposant de capacités très utiles au groupe n'est pas aussi présente. Le théurgiste terre est un des personnages les plus ennuyeux du jeu. Le ménestrel, avant son up, lui arrivait presque à la cheville en matière d'ennui. Il est désormais plus amusant à jouer au niveau actif, encore que ses capacités désormais plus portées sur le combat peuvent nuire à ses autres capacités de groupe (régén mana, mezz). Le paladin, détenteur du régén endu, reste une classe très intéressante et complète (un peu trop puissante, à mon goût, en vérité, principalement à cause de ses twists). Les buffs sont réservés aux clercs et aux moines, et seulement eux...classes qui ont également leur intérêt dans le groupe.

L'ennui, c'est que pour réunir les capacités de la sentinelle et du barde, il faut réunir toutes ces classes albionaises ; le théurgiste terre, le ménestrel, le clerc / moine, le paladin. La mauvaise représentation des classes au niveau du royaume n'est pas anodine ; c'est purement une question de concentration des capacités dans les classes. Car il serait illusoire de penser que tous les joueurs de DAoC jouent dans un groupe uni et complet...il y a beaucoup de petits comités et de débrouillardise, et pour ce qui est des petits groupes, Hibernia a un très gros avantage pour sa concentration des capacités spéciales au sein de la sentinelle et du barde - pour ne parler que d'eux.

Favoriser le gameplay des classes dites de support en leur donnant un intérêt plus vivace dans le jeu est une chose importante. Mais Hibernia gardera toujours l'avantage de cette concentration, à moins de changer radicalement les classes, ce qui est inenvisageable pour des raisons évidentes.


Pour terminer, je voudrais juste dire un petit mot à propos du paladin et de certaines réflexions prononcées à leur sujet.

La véritable raison de la puissance du paladin, particulièrement en solo ou effectivement, un paladin 50 peut soloter un mob violet, ne vient pas du cantique d'af mais plutôt de toutes ses capacités mises ensembles. Il faut savoir que seul un certain type de paladin monté de manière particulière et usant de certaines circonstances est capable de soloter un mob violet, et encore pas n'importe lequel. La puissance du paladin vient principalement du twist (le fait de changer de cantique en permanence de manière à pouvoir bénéficier des pouvoirs de chacun d'entre eux en même temps), mode de jeu peu utilisé par bon nombre de paladins et qui effectivement, le rend terriblement puissant. C'est surtout le cantique de soins et la manière dont ce dernier fonctionne qui est à la source de cette puissance, et qui permet le solotage de violets.

En RvR, les combats sont souvent trop rapides et chaotiques pour pouvoir twister de manière efficace. Mais en duel, ce style de jeu est plus aisé à pratiquer, et c'est pour cette raison que la rumeur des paladins boucliers intuables en duel est apparue.

Le cantique d'af, bien que puissant, n'est généralement pas celui le plus utilisé en RvR. C'est surtout le régén endu ; et bien qu'en théorie, ce cantique soit très puissant combiné aux autres, la pratique veut qu'en règle générale, il ne soit jamais utilisé en permanence. Simplement dit, les cantiques utiles d'un paladin en RvR sont trop nombreux pour qu'on puisse se permettre de se focaliser sur un seul.

Bien sûr, avoir plusieurs paladins rend cette présentation de cantiques plus efficace. Mais en ce cas, le problème de la place disponible pour d'autres classes dans un groupe ne fait que s'accentuer, d'autant plus qu'un paladin reste un hybride tank / classe de support.
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Provient du message de Thyres
Imaginons un clerc qui se fait attaquer par un tank LW et un druide par un Ma Hast.

Ok le chant pala rajoute de l'AF ( a peu pres 40 degat) et le chant abla absorbe 70 degat... WoW le Clerc au lieu de se prendre 400 , il va prendre 300. On rajoute le refresh du paladin, 250. S'il avait eu une BT6sec, il aurait encaisser 0.
Au bout de 6sec le clerc se reprend 250 ? Ca veut dire que le refresh est revenu (6sec) et que le chant Abla du menes est revenu aussi (6sec).
Dans le meme laps de temps la BT est revenu, donc ton druide ne prendra aucun degat.
Le clerc aura donc encaissé 500, et le druide 0.

Ceci ne prend pas en compte la plaque, mais le jour ou tu verras tes tanks qui attaquent les gars en plaque tu ne peux t'en prendre qu'a toi meme.
De plus apres avoir questioné de nombreux hiberniens, ils ont tous repondu qu'ils n'echangeraient pas BT contre plate+chant d'af+chant refresh+chant ablatif (ce qui est tout a fait normal).
On en a donc tous conclue que:
- Tu ne joues pas a Daoc.
- Tu es la que pour troller et tu ne fais en rien avancer le debat etant donné que tu ne sais strictement pas de quoi tu parles.
C est bien pire que ca il sait de quoi il parle mais il serait capable de vendre Pere et Mere pour defendre son cher royaume, Hib, meme lorque celui ci n est pas attaque . On veut juste des bulleurs jouable sur MID et Albion pas des bots

Et puis, nos demandes lui permettent de caser qu on est limite niveau intelligence, qu on ne sait pas jouer ..... etc, ca lui fait du bien, il se reconforte
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Provient du message de Shinibiki
L'ennui, c'est que pour réunir les capacités de la sentinelle et du barde, il faut réunir toutes ces classes albionaises ; le théurgiste terre, le ménestrel, le clerc / moine, le paladin.
Bien sur, oui, mais n'oublie qu'avec toutes ces classes, tu ajoutes un furtif, des casts (theu, même terre, ca cast) et le meilleur tank du jeu et un pet (menes).

Bref, pour avoir tout ça, hib devra avoir :
Sentinelle, barde, empathe spé soleil et proto. Tiens, ça fait 4 classes aussi

P.S.
Avec ça on a pas la compétence climb walls et pas de furtifs, donc il faut ajouter une ombre. Soit, 5 classes pour Hib alors que 4 suffisent à Alb.

P.P.S.
Pour les insultes, envoyez moi des MP plutot que de risquer un averto en postant ici
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Avatar de Assuran
Assuran [BerK]
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Bon perso je joue sur Hib Broce et Albion Ys, Sincèrement je constat une chose

Hib => quand on pars dans le groupe y a presque toujour au minimum une senti et un barde le druide en option

Alb => Si on a un soigneur clerc ou moine c'est qu'on a du bol les Bt faut pas rever y'en a jamais et les "mez à gogo" les sorcier y en a mais pas une monstre masse

se que je constate en rvr Hib mez => Purge groupe et c'est repartis

Alb mez => on broute

sur le grp Hib y'a tj les 6 buff résist à la magie ALORS QUE C'EST LE ROYAUME DE LA MAGIE et que sur Albion si on a 3 "buff résist bleu" on est content on est plus CaC sur alb c'est plutôt ce royaume qui devrais avoir les max résist magie non ?


pour les groupes c'est simple pour égaler 3 classes Druide Barde Senti sur albion il faut
Clerc Moine Menestrel Theurgiste/terre Sorcier et encore
on a pas de Purge grp ni d'instant mez etc etc ...

Donc sincerement oui hib est avantagé Midgard peu se défendre avec la masse GTAOE et ces monstre instant parcontre Albion ... sincèrement ...

Pour ce qui est de l'argument vous pouvez faire des bon grp démerdez vous pour les faire ...

oui sur alb y a des groupes qui se défendent pour la majorité se sont des grp fixes rvr ou bien des guildes axée très rvr qui a certains moment de la journée peuvent fournire des groupes viables, quand a Hib ... je me logue je me pose à DL et la on fait des grp au hasard pas tj guilde et dans 90% des cas y a aumoin barde et senti ... donc voilà pensez se que vous voulez mais Hibernia est quand même avantagé

<Shoryu DeYarek Eld Moon 50 3LX>
<Boitedeconserve Magi Paladin Hybride 50 5LX>
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Provient du message de Boitedeconserve_Magi
Bon perso je joue sur Hib Broce et Albion Ys, Sincèrement je constat une chose

Hib => quand on pars dans le groupe y a presque toujour au minimum une senti et un barde le druide en option

Alb => Si on a un soigneur clerc ou moine c'est qu'on a du bol les Bt faut pas rever y'en a jamais et les "mez à gogo" les sorcier y en a mais pas une monstre masse
Z'avez qu'a monter des classes utiles au lieu de faire des ma et des paladins.
Au fait, le purge de groupe, c'est sur le druide de haut rang seulement, or, tu le dis toi même, sur hib, le druide c'est en option. Alors ton raisonnement/généralisation du : hib mezz
-> purge de groupe, tu l'invalides toi même et pareil pour les 6 resists.
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Provient du message de Typhon Krazilec
Bien sur, oui, mais n'oublie qu'avec toutes ces classes, tu ajoutes un furtif, des casts (theu, même terre, ca cast) et le meilleur tank du jeu et un pet (menes).

Bref, pour avoir tout ça, hib devra avoir :
Sentinelle, barde, empathe spé soleil et proto. Tiens, ça fait 4 classes aussi

P.S.
Avec ça on a pas la compétence climb walls et pas de furtifs, donc il faut ajouter une ombre. Soit, 5 classes pour Hib alors que 4 suffisent à Alb.

P.P.S.
Pour les insultes, envoyez moi des MP plutot que de risquer un averto en postant ici
Ca fait bien longtemps que j ai aps joue un mene mais le fait de passer un speed, mezz ou autre regen avec un pet casse le lien me semble nop??? passer en fufu je pense aussi (faudrait qu un mene reponde)

Autrement super le cast du theurg Terre, me semble que tu te plainds de ton Void qui a un cast en base dans ta voie, un gtoe, un ae dd et les 2 bolts bien sur, d ailleurs il est tellment weak a t entendre que tu ne le joues plus, et la tu demandes aux autres de jouer un theurg terre qui peut avoir 1 cast en glace en non spe Tes propos ne sont pas les meme quand tu parles pour toi et pour les autres me semble..........

Pour ce qui est des insultes, je n en voie pas mais ont est oblige de repondre aux tiennes avec un peu d humour

Tu devrais copier 100 fois :

Qui seme le vent recolte la tempete
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Provient du message de Typhon Krazilec
Bien sur, oui, mais n'oublie qu'avec toutes ces classes, tu ajoutes un furtif, des casts (theu, même terre, ca cast) et le meilleur tank du jeu et un pet (menes).

Bref, pour avoir tout ça, hib devra avoir :
Sentinelle, barde, empathe spé soleil et proto. Tiens, ça fait 4 classes aussi

P.S.
Avec ça on a pas la compétence climb walls et pas de furtifs, donc il faut ajouter une ombre. Soit, 5 classes pour Hib alors que 4 suffisent à Alb.

P.P.S.
Pour les insultes, envoyez moi des MP plutot que de risquer un averto en postant ici
-Théu terre, ca cast, c' est vrai. Bon ca cast a 120, quand c' est pas trop résisté, et c' est oom en 3 cast mais ca cast, c' est certain.
-Le pet menestrel .. comment dire ... on en voit beaucoup en rvr ? Non je pense pas, le menestrel a enormement d' autres choses a faire que de gérer le pet.
-Le meilleur tank du jeu ? Faut relativiser, avec toutes les LW contondants de nos amis champions qui sont forts nombreux, le paladin ne tankent pas si bien que ca avec son enorme malus. Enfin en tank, le protecteur a la transfo cariboo, et je trouve ca vraiment bien pratique moi, surtout qu' il a plus de hp que le paladin.

Bref pour avoir la valeur d' un groupe Sorcier/Théu Terre/Paladin/Clerc ou Moine/Menestrel, il faut .. tadam ... Sentinelle et Barde !
Et bah oui, moi je vois aucun damager dans les classes citées POUR LE ROLE demandé.
Etrange etrange ...
Sentinelle fait autant de dégats que le paladin, je dirais même plus avec son self buff (vitesse d attaque) au fait, et tank aussi bien avec sa bulle auto.
Le barde a le regen endu, le regen mana, la vitesse, et ses dd qui feront plus mal sur le long termes que les cast de notre ami théu terre.
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Anomae
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Provient du message de Typhon Krazilec
Z'avez qu'a monter des classes utiles au lieu de faire des ma et des paladins.
Au fait, le purge de groupe, c'est sur le druide de haut rang seulement, or, tu le dis toi même, sur hib, le druide c'est en option. Alors ton raisonnement/généralisation du : hib mezz
-> purge de groupe, tu l'invalides toi même et pareil pour les 6 resists.
Arf 2 messages au dessus tu dis que le palouf est le meilleur tank du jeu et 2 min apres tu nous conseilles de ne pas en monter
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Thyres
Reine
 
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Provient du message de Typhon Krazilec

Au fait, le purge de groupe, c'est sur le druide de haut rang seulement.
Comment etre ridicule devant toute une communauté
Et comment montrer encore une fois que tu ne joues pas a Daoc et que tu ne sais pas de quoi tu parles
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Maugz
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<sort son encyclopédie des RA.>
Alors purge de groupe, aucun prérequis, parfait, 14 points.
Ce qui nous fait que rang ... 2L4 je peux l' avoir !
Oh mon dieu, ca fait tout de même .. 20475 rp ... affolant ...
C' est au moins 2 mois de RvR ca
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Alakhnor
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Provient du message de Thyres
Comment etre ridicule devant toute une communauté
Et comment montrer encore une fois que tu ne joues pas a Daoc et que tu ne sais pas de quoi tu parles
Bin, c'est à dire, une fois que tu as pris scm1 et ser2, soit 11 pts, il faut quand même attendre d'être 3L5 pour obtenir PG.
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Daarkyel Tennyo [Fsk]
Bagnard
 
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Provient du message de Typhon Krazilec
Au fait, le purge de groupe, c'est sur le druide de haut rang seulement
Ah bon ? :x

Disons que tu prends un coup de MCL avant 3 pts , +14 pts pour purge groupe , ça nous 17 points ==> 2L7 ...

Je dis ça , je ne dis rien , mais un druide 50 1L1 peut arriver 2L7 en une journée ... :x
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Princesse
Reine
 
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Provient du message de Typhon Krazilec
Bien sur, oui, mais n'oublie qu'avec toutes ces classes, tu ajoutes un furtif, des casts (theu, même terre, ca cast) et le meilleur tank du jeu et un pet (menes).

Bref, pour avoir tout ça, hib devra avoir :
Sentinelle, barde, empathe spé soleil et proto. Tiens, ça fait 4 classes aussi

P.S.
Avec ça on a pas la compétence climb walls et pas de furtifs, donc il faut ajouter une ombre. Soit, 5 classes pour Hib alors que 4 suffisent à Alb.
Le pet du ménestrel n'est pas compatible avec les autres chants, ou alors en twistant, ce qui requière énormément d'attention en permanence de la part de ce dernier. Il n'est donc quasiment jamais utilisé, à part en solo ou lorsque le ménestrel a envie de faire chier son groupe avec un gros pet complètement inutile.

Le théurgiste terre peut caster, oui...envoyer des pets qui lui dévorent sa mana rapidement alors que sa bubulle consomme déjà énormément. Un enchanteur ou un eldritch est mille fois plus efficace et fait plus de dégats à ce niveau.

Je doute que prendre un empathe soleil pour le pet soit vraiment la raison principale de l'inclure dans le groupe. Toujours est-il que l'empathe soleil est un grand damage dealer en lui-même. Il a même un DD AOE...

Le paladin apporte beaucoup au groupe, mais n'est pas un damage dealer. Disons qu'il est du niveau de la sentinelle dans ce domaine.

Sinon, il est vrai que la compétence Escalade du ménestrel est certainement un plus.

Ceci dit, je n'ai fait que parler de base à propos de capacités particulières. Je n'ai pas dit que les classes précitées d'Albion n'avaient pas d'autres capacités disponibles.

Je remarque simplement que pour réunir les capacités définies dans mon précédent post, il ne faut que deux classes sur Hibernia. Je suppose que tu es d'accord pour reconnaître que ces capacités-là sont somme toutes des plus utiles et des plus utilisées en RvR pour le mode escarmouche, mode le plus fréquemment rencontré dans le RvR.
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Provient du message de Alakhnor
Bin, c'est à dire, une fois que tu as pris scm1 et ser2, soit 11 pts, il faut quand même attendre d'être 3L7 pour obtenir PG.
scm 1 - 3 pts , et sérénité 2 - 1+3 = 4 pts

Donc 7 pts + 14 pts de GP , ça nous fait 3L1

Rien d'exceptionnel
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