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Marine [-I-]
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Là Masklinn tu t'engages beaucoup vois-tu, car à la mairie de Paris on a enregistré des morts qui votaient Chirac puis Tibery. Quand à préférer la peste au coléra je dit que je ne veux ni de l'un, ni de l'autre; ni de Bush, ni de Chirac.

Ils donnent à tous un exemple bien lamentable de la politique, et sont les derniers à avoir la légitimité de parler Justice, Respect et Droit que ce soit dans leurs pays ou dans le monde! Allez donc dans les écoles instruire sur le civisme avec des exemples aussi calamiteux et scandaleux d'un droits dévoyé, d'une Justice détournée, d'une démocratie abusée, ce, à son sommet même!

Aux Usa et en France les voleurs de pommes vont en prison, et les voleur de milliard d'euros sont à la présidence. Quel bel exemple pour tous...
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12001818
Roi
 
Re: Bush l'usurpateur [part2]
Citation:
Provient du message de Morethil
La marge d’erreur
Suivant complaisamment les ordres de la codirectrice de campagne de G.W.bush, D.Tech va adopter les critères les plus larges possibles dans leur chasse aux « mauvais » votant. Ils vont introduire dans la liste portant des noms « ressemblant » à ceux des « criminels » avéré. Date de naissance et numéros de sécu sont utilisés de la même manière. En utilisant ces larges critères les risques d’erreur sont bien sûr multipliés. Et malgré des avertissements cela n’arrêtera pas D.Tech.
(à suivre)
A par les anciens condamnés a qui on a retiré le droit de vote, je ne comprend pas comment une base de données permet d'éliminer des noms de gens qui seraient plus démocrates que républicains? Le fait d'avoir un nom proche de celui d'un criminel orienterait il le vote? je ne pense pas.
Cette accusation la me paraît douteuse.

Simplement bush n'aurait pas été élu si un troisième candidat, vert, ne s'était présenté. Il a fait 4% je crois, en tout cas il a pris les votes de Gore qui sans cela aurait été élu avec une large majorité.

En fait le système américain permet les triangulaires pour l'élection présidentielle, contrairement au notre. Et n'oublions pas que Hitler a été élu grâce à une triangulaire. Il pourrait donc se passer la même chose la bas. ( déjà la c'est pas top. )

Pour ces accusations, ne vous en faites pas, si elles peuvent être étayées, les démocrates les utiliseront aux prochaines élections.
Tous les coups sont permis la bas.
Dans le cas contraire, ce livre n'aurait été qu'un gros mensonge.
Mais nous le saurons bientôt.


PS:
Marine, que je sache Chirac n'a jamais été accusé d'avoir triché aux élections, merci de ne pas le confondre avec le corse et de ne pas affabuler.
Et Je n'ai jamais vu un voleur de pommes en prison en France.
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Aloïsius
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Re: Re: Bush l'usurpateur [part2]
Citation:
Provient du message de Barbarella
Simplement bush n'aurait pas été élu si un troisième candidat, vert, ne s'était présenté. Il a fait 4% je crois, en tout cas il a pris les votes de Gore qui sans cela aurait été élu avec une large majorité.
Sounds familar, doesn't it ?
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Kaazar
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Citation:
Provient du message de Petite Marine ~I~
Quand je pense que ce type a osé se présenter au Nobel de la Paix... Faut vraiment que cette institution n'est plus aucune valeur!
On ne se présente pas au prix Nobel, on est proposé par les analystes du Nobel.

Ta Chiracophobie te fait dire bien des bêtises. N'oublie pas qu'il a été élu démocratiquement que tu le veuille ou pas. Le fait qu'il y avait au second tour le choix entre Le Pen et lui ne lui enlève pas le fait qu'il était en tête au premier tour. Je ne prends pas partie pour lui ou pour les autres mais j'essaye de rester un minimum objectif, ce qui n'est pas ton cas.
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Marine [-I-]
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Bush-Chirac : usurpateurs
Citation:
Provient du message de Barbarella
Marine, que je sache Chirac n'a jamais été accusé d'avoir triché aux élections, merci de ne pas le confondre avec le corse et de ne pas affabuler.
Tu sais mal, et son ami de 30 ans, "le Corse" comme tu dis, serait en prison si Chirac n'avait pas tirer les grosses ficelles.
Citation:
Provient du message de Barbarella
Et Je n'ai jamais vu un voleur de pommes en prison en France.
C'est une analogie entre les petits voleurs que traque Demago-Sarkozy et le gros voleur qu'il a tous les mercredi à coté de lui au conseil des ministres et à qui il ne fait rien.

Bush Chirac, même combat

PS: Barbarella, vas dans une banque et vol 200 000 Francs. Fais toi choper et dis aux Juges "bon ok, je vous rend l'argent"; tu verras alors si tu ressorts libre comme Xaviere Tibery est ressortie libre sous prétexte qu'elle rendait l'argent détourné.

Bush Chirac, même combat II Même affairisme, même mains sales.
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Gen
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La France n’est pas mieux lotie que les USA en ce qui concerne les pratiques douteuses. Souvenons nous des faux électeurs de la Mairie de Paris avec le tandem Chirac/Tiberi.
De 1977 à 1995 Jacques Chirac a été Maire de Paris (élu dans le 5ème ) de nombreuses instruction judiciaires pèsent sur lui, mais en temps que Président de la république, il est intouchable.
Je met ci-dessous un lien sur le système Chirac, qui n’est certe pas impartial mais dont les faits ont été relaté dans différentes presses.

http://www.chiracopoly.com/php/casse...seroles14.php3
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Aloïsius
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C'est pas tout récent, mais...
...ça entre parfaitement dans le cadre de la discussion :
Citation:
Halliburton, principal bénéficiaire de la reconstruction de l'Irak
LE MONDE | 20.06.03 | 13h39 • MIS A JOUR LE 20.06.03 | 13h43
La production de pétrole irakien doit reprendre le dimanche 22 juin. La reconstruction de l'Irak constitue une véritable mannepour de nombreuses entreprises américaines, en particulier Halliburton et Bechtel. Halliburton est spécialisée dans l'ingénierie pétrolière mais une de ses filiales, KBR est chargée de la logistiqueapportée aux troupes américaines en mission à l'étranger. Au total, Halliburton a obtenu plus de 600 millions de dollars de contrats alors que la somme totale votée par le Congrès pour la reconstruction du pays et l'aide humanitaire se monte à 2,4 milliards de dollars. Cette reconstruction sous l'égide américaine a contraint les Nations unies à mettre fin au programme "pétrole contre nourriture"dont bénéficiaient de nombreuses sociétés, en particulier russes, françaises, et chinoises.
New york, de notre correspondant

Le 8 mars, le corps du génie de l'armée de terre américaine a attribué à Kellogg Brown & Root (KBR), filiale d'Halliburton, un contrat de 71,3 millions de dollars (61 millions d'euros) pour la remise en état des installations pétrolières irakiennes. La décision a alors provoqué un tollé. Non seulement les clauses exactes du contrat n'étaient pas publiques, mais, en raison "de l'urgence et de la nécessité de respecter le secret militaire", la procédure suivie par le Pentagone était discrétionnaire, sans appel d'offres ni mise en concurrence.

L'administration Bush a alors été accusée, notamment par les parlementaires démocrates, de "favoritisme" envers une entreprise dont le PDG d'octobre 1995 à août 2000 était Dick Cheney, aujourd'hui vice-président des Etats-Unis.

Au fil du temps, les critiques se sont estompées. Pourtant, il semble que le contrat d'Halliburton est bien plus important qu'annoncé il y a trois mois : le groupe a aussi l'exclusivité de l'approvisionnement des 150 000 soldats américains aujourd'hui dans le Golfe.

Première surprise, le coût de la réparation des installations pétrolières a déjà presque triplé. Il représentait, de source parlementaire, 213,7 millions de dollars la semaine dernière et devrait encore gonfler.

Les champs de Kirkouk, dans le Nord, et ceux autour de Bassora, dans le Sud, considérés à une époque comme étant parmi les mieux équipés au monde, sont aujourd'hui en piteux état, selon les spécialistes. Le manque d'entretien depuis 1991, les vols et sabotages récents ont rendu la reprise de la production plus difficile que prévu, même si elle aura bien lieu dimanche 22 juin.

Autre découverte, la mission confiée à KBR va bien au-delà de l'extinction des puits en feu et des réparations d'urgence. Dans une lettre du 2 mai, le général Robert Flowers, commandant du corps de génie, indique que le contrat consiste aussi à assurer "la marche des installations et la distribution des produits". Le général ajoutait alors, comme l'avait exigé le Congrès, que ce contrat arriverait à échéance fin août et que l'armée lancerait alors un véritable appel d'offres pour la poursuite de la remise en état des infrastructures pétrolières.

Il n'en est apparemment plus question. Gary Loew, responsable pour le génie du pétrole irakien, a déclaré que le temps était trop court pour suivre la procédure, attribuer un nouveau contrat et respecter les délais prévus de reprise de la production. Le corps précise qu'il ne s'agit pas d'un délai supplémentaire mais qu'il n'y aura sans doute pas du tout de nouvel appel d'offres, notamment si les Irakiens décident eux-mêmes de nouveaux arrangements. Des déclarations qui ont provoqué la fureur de parlementaires démocrates. "Il s'agit d'un affront direct à la volonté du Sénat des Etats-Unis", a déclaré le sénateur Barbara Boxer.

"MONTANTS SANS LIMITES"

Mais Halliburton ne s'occupe pas seulement du pétrole irakien. Le groupe assure depuis quatorze mois l'approvisionnement des troupes américaines dans le Golfe. KBR, toujours la même filiale, a engrangé 425 millions de dollars en assurant la fourniture de nourriture, de vêtements et d'équipements à l'armée au Koweït, au Qatar, en Arabie saoudite et en Irak.

La filiale d'Halliburton a remporté un contrat auprès du Pentagone en décembre 2001 dans l'indifférence générale, trois mois après les attentats du 11 septembre, et ce au moment où l'armée américaine se préparait à mener plusieurs campagnes. Cet accord est valide dix ans. Il stipule que l'entreprise doit assurer "une présence en 72 heures sur un théâtre d'opérations après notification et la fourniture de service et support logistique à 25 000 hommes partout dans le monde dans les quinze jours", selon un document officiel fourni par Halliburton à l'autorité américaine des marchés, la Sec.

Plutôt que de lancer une nouvelle procédure pour subvenir aux besoins des troupes en Irak, le gouvernement a utilisé ce contrat. "Les montants qu'Halliburton peut recevoir à ce titre dans l'avenir sont virtuellement sans limites", s'insurge le représentant démocrate Henry Waxman. "Il apparaît en outre que la plupart des accords de sous-traitance ont été passés sans compétition", écrit-il dans une lettre adressée à Lee Bronwlee, le secrétaire aux armées. "Ce type d'arrangement présente de grands risques pour le contribuable", ajoute-t-il.

ENQUÊTES SUR LES DÉPENSES

KBR était en compétition avec deux autres sociétés pour devenir le fournisseur exclusif pendant une décennie de l'armée américaine partout dans le monde. "Les contrats du gouvernement des Etats-Unis ne sont pas attribués par des politiques mais par des fonctionnaires en fonction de critères objectifs et précis, explique Wendy Hall, porte-parole d'Halliburton. Privatiser ce type de services logistiques permet aux militaires de se concentrer sur leurs missions. Toute allégation que ce contrat est fait pour faciliter des dépenses sans contrôle est fausse et sans fondement. Le vice-président n'a rien à voir avec l'obtention par Halliburton de ce marché."

KBR avait obtenu un contrat similaire entre 1992 et 1999 pour assurer le support des troupes américaines dans les Balkans. Il lui a rapporté 1,2 milliard de dollars et a été étendu jusqu'en 2004. Il devrait, au total, représenter 1,8 milliard.

Les opérations en Irak sont d'une tout autre ampleur puisque, depuis, mars 2002, l'armée a passé 24 commandes à KBR pour un total de 425 millions de dollars et que le total des commandes à Halliburton dépasse donc les 600 millions de dollars, sur un total consacré à la reconstruction de l'Irak et à l'aide humanitaire de 2,4 milliards de dollars. En Afghanistan, KBR avait déjà obtenu un contrat de 103 millions de dollars. En janvier, une commande de 60 millions de dollars avait même été passée pour subvenir aux besoins éventuels des troupes en Turquie. Mais le contrat n'a pas été conclu.

Aujourd'hui, KBR et ses sous-traitants affrètent des convois de camions qui transportent du Koweït en Irak diverses fournitures et des centaines de tonnes de nourriture et d'eau en bouteille. Halliburton entretient une armée de 150 000 hommes. Le représentant Waxman a demandé à Lee Brownlee de détailler les procédures mises en place pour s'assurer que les sommes dépensées sont justifiées. Une enquête du service d'investigation du Congrès a montré que Kellogg Brown & Root a multiplié les surfacturations en Bosnie.
Bush c'est une chose, Cheney, c'en est une autre, mais ils sont copains comme cochons.
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Lothar
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Bush à les mains sales , défend des interets ,et alors ?

Je rapelle que la politique n'est que la représentation de la société .

Des gens corrompus il y en a a tout les niveaux .
Les interets que défendent Bush et Chirac sont ceux de citoyens comme vous qui se sont groupés en groupe de pression
Je rapelle aussi qu'ils ont été élu démocratiquement par le peuple

Alors vous allez me dire :il y a des irrégularités,c'était ca ou un facho,etc

Oui mais qui permet qu'il y ait des irrégularités ?qui ne se révolte pas?qui l'écrase ?qui manifeste mais dès qu'il s'agit d'agir baisse la tête ?

Et oui c'est le citoyen

Qui préfère voter pour des démaguos et pour des grands partis plutôt que pour des personnes simples et honnète ?

Encore le citoyen

Qui se désintéresse de la politique au point de laisser faire et de meme plus allez voter ?

Encore et toujours le citoyen

Alors arretez de criser sur les politiciens qui sont au pouvoir et sur leur légitimité car si les citoyens se bougeaint un peu plus , se faisait une culture politique,passait a une action un peu plus radicale que de gémir , ca changerait beaucoup de chance .

On a le gouvernement qu'on mérite.
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A mon avis je comprendrais rien parce qu'il est encore tôt le matin...
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Aloïsius
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Citation:
Provient du message de Arwenouna
A mon avis je comprendrais rien parce qu'il est encore tôt le matin...
12h43 ? Hum
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Provient du message de Lothar
Je rapelle aussi qu'ils ont été élu démocratiquement par le peuple
Bienvenu, Oh toi qui n'es pas capable de lire le 1er post d'un thread
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Æye...Doll
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Citation:
Morethil, juste comme ça, tu peux demander à Mike de faire le même livre sur Chirac?

Parceque dans le genre je vol, je ment, je triche, je détourne des fonds, j'empêche la justice de fonctionner, j'escroque au su et à la vie de tous, et je me fait élire parce que c'est moi ou un facho, Chirac a quand même fait le plus gros hold-up de l'histoire politique de ces 50 dernière années.

Daccord Bush n'est pas légitime, en plus d'être vraiment un sale bonhomme. Mais Chirac est pire, seulement lui sait retourner sa veste assez rapidement pour se faire bien voir de l'opinion publique. Quand je pense que ce type a osé se présenter au Nobel de la Paix... Faut vraiment que cette institution n'est plus aucune valeur!


Citation:
Parceque dans le genre je vol, je ment, je triche, je détourne des fonds, j'empêche la justice de fonctionner, j'escroque au su et à la vie de tous,
Bon, tout ça n'est que fabulation et diffamation, sortant de ragots des guignols de l'info, voir d'une certaine presse ecrite...je ne prendrai donc pas la peine d'y repondre.

Citation:
et je me fait élire parce que c'est moi ou un facho
Chirac est celui qui a obtenu le plus de voix au premier tour, on peut donc imaginer qu'il aurait quand meme gagné avec Jospin au second tour. D'autant plus qu'aux legislatives, si la these selon laquelle chirac a été elu par erreur s'etait confirmée, la gauche qui aurait été choisie au gouvernement pour faire contre-poid. Or il s'est passé bien autre chose. par ailleurs il n'y peut rien, d'etre tombé contre lepen au second tour, c'est la gauche et ceux qui ne sont pas allez voter qui sont les responsables, pas chirac .



Citation:
Daccord Bush n'est pas légitime, en plus d'être vraiment un sale bonhomme. Mais Chirac est pire
Juste comme ça, je parie 200 balles que tu ne connais rien de Bush.
A moins que se soit autre chose car entre nous qui est pire : celui qui detourne des fonds (dans l'hypothese ou c'est vrai bien sur), ou celui qui massacre un pays ?

Citation:
Chirac a quand même fait le plus gros hold-up de l'histoire politique de ces 50 dernière années.
Tu seras heureuse d'apprendre que mon prof d'eco communiste pense pareil que toi

Citation:
seulement lui sait retourner sa veste assez rapidement pour se faire bien voir de l'opinion publique
la tu dois encore faire reference a une presse palmée ou bien aux guignols de l'info (une vrai mine d'information dit donc !)

Citation:
Quand je pense que ce type a osé se présenter au Nobel de la Paix... Faut vraiment que cette institution n'est plus aucune valeur!
1)Tu melanges paix et corruption, Chirac si les USa etaient moins bornés aurait tres bien pu faire eviter la guerre, et cela ça aurait merité un prix nobel de la paix je trouve. On peut parler aussi de cote d'ivoire...
2) ensuite je comprends rien : c'est chirac qui s'est presenté ? si oui, en quoi cela altère l'institution du prix nobel de la paix ? cela n'engagerait que lui. Et si non, et bien reformule car ce que tu dis est faux...

Ps : j'ai informé un moderateur de ton message pour diffamation a l'egard de Chirac. Mais je constate que celui ci refuse d'agir...D'ou ma reponse.
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Bush Chirac même combat
@ Æye...Doll Mais bien sûr, le canard enchaîné et le Monde sont communistes, pas du tout sérieux, passe leurs temps à diffamer, et écrivent des sketches pour les guignols de l'info, c'est bien connu.

Même en étant Chiraquien jusqu'aux bouts des ongles, je vois pas comment on peut lui excuser tout ce qu'il fait de mal au pays, en donnant l'exemple d'un puissant au dessus des lois, tan disque la "France d'en bas" a droit à l'impunité zéro sous un Sarkozy aussi servile avec les "puissants" qu'intransigeant avec les "faibles".

Comment parler de la Justice et de la nécessite de respecter les Lois quand ceux la même qui les font ou en sont les garants, se complaisent en actes scandaleux, et se protègent de cette dite justice par des artifices Juridiques. Rendre l'argent d'un vol suffit-il à s'épargner la prison? Libérer un appartement sans loyer obtenu par complaisance pour ses enfants, pour ses amis, suffit-il pour s'exonérer des poursuites judiciaire? Pour le Français d'en bas, non bien sûr, mais pour ces gens dont il est question, la réponse est hélas oui.

Dois-je aller te chercher dans les archives des grands journaux de presse la tonne d'affaires accablant ou ayant accablé les époux Chirac, Tibery, Juppé? Un petit copie collé te suffirait ou il faut que j'argumente pour te montrer ce que toute la France sait?

Morethil l'a fait sur Bush, il faudrait sans aucun doute le faire pour Chirac, car ces deux là ont des points extraordinairement commun. Seulement si c'est pour au final tomber sur de la mauvaise foi, je ne me sent pas de perdre une journée de mon temps pour t'entendre dire *wé rien n'est prouvé, c'est juste des accusations écrites par des journaux ou des journalistes communistes ou jaloux*.

Quand des juges abandonnent leurs métiers et préfèrent écrire des livres pour dire tout ce qu'on leur met de bâtons dans les roues afin de les empêcher de faire leurs travailles, c'est que bien des choses ne vont plus.

PS: je suis pas communiste, tu te trompe très lourdement en pensant que dans la Droite Démocratique et Chrétienne il ne puisse y avoir que des "Chiracophiles".
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Kiranos
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Petite Marine et les autres, merci de rester dans le sujet, c'est-à-dire Bush.
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Morethil
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Re: Re: Bush l'usurpateur [part2]
Citation:
Provient du message de Barbarella
[i]A par les anciens condamnés a qui on a retiré le droit de vote, je ne comprend pas comment une base de données permet d'éliminer des noms de gens qui seraient plus démocrates que républicains? Le fait d'avoir un nom proche de celui d'un criminel orienterait il le vote? je ne pense pas.
Cette accusation la me paraît douteuse.
Tu as pas lu jusqu'au bout barbarella ?
Je recommence, juste pour toi, mais sache que c'est fatiguant les gens qui se donnent pas la peine de comprendre.

Le clan Bush retire le droit de vote a une grosse quantité d'anciens délinquants de Floride, ainsi qu'a des personnes qui ont des noms s'en approchant. De plus 8000 personnes venant du Texas et ayant tous leur droits civiques s'en voit privé.

Les personnes accusé de délinquance au USA sont majoritairement des noirs, a tel point que 31% des hommes noir de Floride ont un casier.

Les noirs aux USA entretiennent une culture afro-américaine, notamment à travers des nom à sonorité ethnique.

Les noirs votent très majoritairement Démocrate (90% ont Voté Al Gore aux présidentielles)

Donc :
- Pop Floride : 15 982 000 (à peu près) dont 20% de noir.
- Donc les noirs sont a peu près : 3 196 000
- On peut supposer que à peu près 1/4 sont des hommes en âge de voter : 799000 personnes.
- Dont 31% avec un casier : 247 000 personnes.
- Avec dans les 50 % d'abstentions, etc. 90% de ce total cela fait à peu près 111 000 en moins pour Al Gore.

Le calcul est grossier, et c'est pourquoi j'ai donné le chiffre de 175 000 qui est rapporté par Michael Moore.

Si tu as lu l'ensemble du texte tu auras vu que bush a gagné les election avec 537 voix d'avance...

Question subsidiaire : A ton avis, les gens qui n'ont pas de sous (ça s'appelle les pauvres) sans même tenir compte de la couleur de peau, ils votent majoritairement démocrate ou républicain ?
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