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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Cfç
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Chaque post de merryhew est un plaisir à lire en tout cas On est loin des autres reponses mal construites et pas lisibles du tout (pas la peine de faire des pavés compactes que personne ne lira...).
Rien que pour ça, le post est interressant et met le doigt sur une spe décriée parceque mal connue.

Et quand je vois certains qui decrient ta manière de t'exprimer, ca me fait sourire... Lol. De tout façon des que l'on sort des sentiers battus (ig comme irl) on se fait critiquer tout ça parceque personne n'essaie un temps soit peu de remettre ses idées en question.
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Yuyu
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Druide spé symbiose...
Clerc spé smite...
Z'êtes fait pour vous entendre

Les 2 sont offensifs, mais un côté offensif vraiment limite mais qui a quelques atouts sympas et surtout c'est que c'est une classe relativement solide pour un caster.
Donc en duel c'est pas mal, mais le jeu n'est pas fait de duel mais de combat de groupe...

Et donc après c'est pas compliqué:
Les buffs, le spread heal et heal simple sont ultimes et indispensables dans un groupe. Ca modifie complètement le combat.
Alors que la spé symbiose comme la spé smite, c'est bien jolie mais ça change pas autant un combat que peut le faire les autres spé malheureusement.

Après si tu arrives à grouper tant mieux, mais vient pas raler que les joueurs veulent pas de toi et vient pas essayer de nous convaincre que spé symbiose c'est super utile...
car c'est peine perdu.

Les joueurs d'un groupe sont 10 fois plus puissant avec un druide spé heal/buff ou buff/heal car il assure la survie du 8 joueurs d'une façon qu'aucune autre classe du royaume peut faire.

Mais à la limite faite tous des druides spé symbiose, c'est albion et midgard qui vont être content :bouffon:

(suffit de regarder un clerc spé smite... c'est fun à jouer mais question efficacité... ben c'est pas du tout ça)
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Djo LegadjO
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tin bybou heuresement que T la avec tes belle phrases

totalement /agree


pour l histoire du drood debout Full mana dernier survivant du groupe, C pas fruit de mon imagination anti drood symb, C un truc qu'il m est arrivé quasiment a chaque fois que G grp vec un full symb (que se soi en rvr comme en pvm)

/k teddy


pour le battle barde , 44 en musique .... ok ... et la croissance ?

un barde qui a pas le dernier DD et endu 5 n exploite pas toute ses capacité, o meme titre ke le full symb.... ou ke kk otre exempl que G cité plus haut.
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Phoenix_2150
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Dweo tout ce que j'ai a dire c'est que le principal c'est de s'amusé puis /ignore ceux qui comprenne pas lol.
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ranild [LCDDE]
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ben oui mais je crois qu'il a fait ce post justement pour nous faire reflechir plutot que betement nous ignorer...
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merryhew
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Bon, je vais essayer de faire un résumé de ce qui a été dit d'interessant.

Mais avant je rappelle une chose, le but de ce post n'est pas d'expliquer comment jouer un druide symbiose en RvR ou en PvE.

Il y a juste une seule chose que je vais dévoiler.

*roulement de tambours*

La fonction fondamentale du druide est la prévention des dommages, que ce soit en soin ou en crowd control (oui, c'était ca le mysterieux CC qui apparait de temps a autre, et pour ceux qui ne connaissent pas l'anglais, ca veut dire gestion de la foule.)

Le travail de soin du druide symbiose est invisible car, comme dans notre système de soin actuel, il existe des soins curatifs (c'est a dire a effet visible et immédiat, par exemple, un antibiotique) mais aussi des soins préventifs (il y en a même trois sortes mais c'est pas vital de developper ici, par exemple, la vaccination). Les soins palliatifs, je vais en parler brièvement, vu que sur DAOC ca correspond pas a grand chose... Peut etre les rez?

Pour résumer, beaucoup de gens sont tombés d'accord pour dire que le druide symbiose n'étais PAS un druide spé heal/buff, et que lui demander de jouer ce role c'était l'envoyer droit dans le mur.

Djo a soulevé le concept (et je l'en remercie) de <l'exploitation de sa classe a 100%>
Derrière des airs peut être bourrus et agressifs, Djo met son gros dwa sur le fond du problème a mon sens.

L'exploitation de sa classe a 100%, pour une part elle commence par le choix d'un template, je pense que tout le monde va être d'accord.
Mais elle CONTINUE (eh oui ca suffit pas de commencer) avec sa capacité d'adaptation aux differentes situations.

En termes peut etre plus simples, c'est bien d'avoir plein de boutons sur sa barre de macro mais il faut apprendre a appuyer dessus dans le bon ordre et selon les personnes en face, ennemis et alliés.

Le druide symbiose dernier survivant du groupe, ca peut vouloir dire deux choses.

Son groupe et lui ont fait leur maximum, il a laché tous ses heals et tous ses IH, tous ses root, son purge de groupe, il a vidé sa barre d'endu, son pet est mort, il est oom, mais il a dans les yeux cette lueur bravache, et avant de succomber il arrive dans un dernier souffle a hurler, en faisant faire a sa tête un tour de 360° <TA MERE EST UNE (edit) TA MERE EST UNE (edit)>

Ou bien.

Il a fait nawak, il a encore ses IH parcequ'il voulait etre le dernier a survivre et qu'il comptais bien les garder pour lui, il a vidé sa barre de mana a Doter des tanks et a rooter le healer que son pet tapais, et, cerise sur le gateau, juste avant de rip, il s'apercoit qu'il avait oublié de remettre son collier.

Quoi qu'il en soit, le druide étant très résistant, ca ne me surprend pas qu'il soit souvent le dernier survivant du groupe. Ce qui me choque dans l'exemple de Djo c'est plus le coté je meurs full mana que le coté survivor.

Il y a une autre chose a savoir, le pet du druide symbiose est très très résistant, et, même sans styles de combats, même avec 9 de base en buff, un druide tape très fort au cac et ne miss pas tant que ca sur des tanks avec parade/esquive/block, si il utilise une petite ruse.

Tout réside dans l'utilisation du pet. Taper une ombre avec un druide sans faire taper le pet dessus ca revient a taper dans le vent. A partir du moment ou le pet tape aussi (même un pet level 7) les chances d'esquiver baissent beaucoup, idem pour parade etc.

Pourquoi le druide tape fort au cac? oui, il n'a pas de styles, mais il a un self add dommage 10 dps... Avec un marteau pic, ca donne du +50 par coups, et ces dommages ne sont pas absorbés par les ablatifs ^_^

Mais le pire druide au corps a corps n'est PAS le druide symbiose, bien sur... C'est le druide heal buff.
Pas plus tard qu'hier, avec un druide spé heal (45 regen, 19 buff, 1 symbiose, level 46) j'ai tué en duel, sans utiliser de IH, 2 protoss level 43 et 42, un spé bouclier et un spé LW.
Aucun mérite pourtant, j'ai utilisé une ruse de Jedi, sachez juste que ce n'est pas un exploit, juste mon petit secret a moi ^_^.

Maintenant pour réponde directement a Ikkyu, un druide symbiose qui, une fois un ennemi au cac, sort son marteau et commence a le taper alors que son groupe a besoin de heal, n'exploite pas a 100% sa classe (@Djo)
C'est pas compliqué pourtant, tu sprint, le ou les ennemis te suivent comme des moutons, une fois a distance du groupe instant AE root, tu reviens a ton groupe et tu heal. (Le druide spé heal lui aurra besoin de moc ou de l'intervention de son groupe, et pendant ce temps ils ne s'occupent pas des ennemis).

Si les tank purgent pas tu t'es débarassé de 1 ou 2 voire 3 ennemis pour 30 secondes a une minute selon leurs resists.

C'est ca la prévention de dommages aussi. (mais encore une fois, et pour recentrer un thread censé être terminé (lol) le but de mon post n'est pas d'exposer des strats pour druide symbiose, si vous les voulez contactez moi par MP ou ingame)

Comme je l'ai dit en MP a certains, dire que symbiose c'est moins bien que heal/buff, ca revient a peu près a dire que la vaccination c'est gimp et que les antibiotiques rox.

Après, pour le template que j'ai choisi, Ikkyu, je suis conscient que c'est pas le plus efficace et le plus polyvalent... J'ai un deuxième druide spé soins que j'ai monté avec une grande abnégation pour me faire pardonner l'existence de Dweomer, néanmoins, pour avoir exploré a peu près toutes les facettes du druide, je t'assure que 48 symbiose c'est extrêmement efficace couplé a 23 heal.
Je suis entièrement d'accord avec le fait qu'il manque a la ligne symbiose un petit quelque chose, ca a d'ailleurs souvent été dit ici.

Aween, je ne me rappelle pas etre mort en duel contre toi, mais en tout cas tu es une personne contre qui je me sentirai honoré de perdre.

Ganondorf, oui et non... 23 heal c'est pas byzance c'est sur mais ca reste quand même très décent. Le spread heal ne résoud pas tous les problèmes et l'interet du druide symbiose est qu'il est censé prévenir les dommages a la base... En pratique bien sur c'est bien plus simple d'appuyer sur sa macro spread heal hein.
Enfin la simplicité et moi...

Ah oui, on a souvent comparé le shaman spé abysses et le druide symbiose... Je pense que c'est totalement hors de propos.

Le shaman est beaucoup plus offensif, mais manque des capacités défensives du druide qui vont faire qu'il va rester en vie plus longtemps que lui sur le champ de bataille... Comme l'illustre très bien l'exemple cité par Djo.

Enfin, pour les plus anciens d'entre vous, je vais rappeller une petite anecdote.

C'était du temps ou spraggon den était le galladoria de Hibernia... Mine luisante n'était pas itémisée... Moi je jouais une ombre (!)
dans mon groupe, moi, ombre ( Merryhew), sentinelle (Agone) Hero bouclier masse (Carpokas) Champion LW (Aline), et entre autres (on avait un barde je pense), un pauvre eldritch spé moon, Monsieur Abalam s'il vous plait.

Un exemple de dialogue de ces temps oubliés :

Agone : Je heal ou je bulle, con?
Merryhew : vous pourriez arrêter de faire bouger les mobs dans tous les sens que je puisse placer mon PA?
Carpokas : c'est quoi PA?
Abalam : hey les gars vous savez que j'ai un super sort de zone?
Tous : NON CA SUFFIT TES CONNERIES TU ZONE PAS TU FAIS DES DD COMME LES AUTRES MAGO YEN A MARRE TU PETE LES MEZ.

Eh oui. Le pauvre Abalam, un de nos premiers eldritch moon, a été victime des brimades de ses camarades de guilde qui l'ont empêché d'utiliser ses PBAE durant ses 30 premiers niveaux...

Parceque, vous comprenez, les sorts de zone ca casse les mez.

Les temps ont changé, les mentalités aussi.

Comme quoi il y a de l'espoir *sourire*

Merryhew/Dweomer.
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merryhew
Dauphin / Dauphine
 
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Ranild, j'ai fais ce post pour que tout le monde réfléchisse, moi y compris.

C'est comme ca qu'on avance.

Merryhew/Dweomer.
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Avatar de Archer / Celeblin
Archer / Celeblin [Défi]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Archer / Celeblin
 
Et oui Merryhew, il fut un temps ou on etait des "noobs".

Il faut parfois du temps pour decouvrir l'interet d'un sort dans une situation particuliere.
Ca rappelle un peu Magic d'ailleurs pour ceux qui connaissent.

Necropuissance ou Mind Over The Matter étaient considerés comme des carte pourries les premieres semaines de leur apparition jusqu'a la decouverte de jeux basés autour.

Il faut effectivement des precurseurs pour decouvrir des idées non exploitées. Ceci dit, la plupart des idees nouvelles finiront a la poubelle par manque d'efficacité.

Apres Magic ou DAOC, meme combat. Y a ceux qui veulent jouer "fun", ceux qui veulent jouer "creatif", ceux qui veulent jouer "gagnant"

Les creatifs gagnants etant une espece relativement rare sur DAOC car la plupart des bonnes combinaisons sont deja decouvertes et exploitées et le champ de decouverte est beaucoup plus restreint que sur un jeu comme Magic

Le druide symbiose etant pour moi une espece entrant dans la categorie "creative" mais pas dans la categorie "gagnant" excepté contre d'autres groupes non optimisés.
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nuiroam [Atl]
Roi
 
j'ais jouer avec des druides heal/buff, c'est marrant on recoit plein de heal (mais vraiment plein ), on est buff comme des porcs, je dois dire c'est assez agreable quand on est tank.
Autre chose ca se voit dans le sens que tu voit ta barre de vie remonter d'un coup, tu voit tes stat/resist crever le plafonds, tu voit 3 ligne de buff/chant s'agiter en haut de ton ecran
Donc de ces experiences on voit clairement que le grp resist bcp malgres tout ce qui frappe sur le grp c'est impressionnant.

maintenant le pb de ce grp c'est justement que oui il a une resistance impressionante mais qu'est ce qui mange en terme de degats. c'est affolant on se demande a quoi servent les cc, le mez est purge ou soigner ou simplement de dissipe rapidement mais rare sont ceux qui reste sans bouger longtemp du coup tout le monde tape sur le grp et forcement si ta pas des buffs/resist de folie et des heal de folie le combat dur 10sec chrono.

en face part contre c'est pas tout a fait pareil, que ce soit mid ou alb on voit que les differents cc defile et pas que les mez mais aussi root et stun. et ca quand on est du cote alb ou mid on le voit pas forcement tout ce qu'on evite comme degats grace a c'est CC et je pense que hib non plus le voit pas, c'est pas aussi flagrant qu'une barre de vie qui remonte ou 3 ligne de buff rouge.

je pense que la le druide symbiose a son role a jouer, c'est a dire a gerer un 2e CC qui va permettre d'eviter nombre de degats car il n'y a que le druide a pouvoir root chez nous c'est pas tres juste mais c'est comme ca (on a le stun de base les autres c'est le root).

si je reprend quelque bataille que j'ais pu vivre ou justement tous les cc on ete utilise par les adversaires, on c'est fait detruire malgres les druides heal/buff politiquement correct

pour moi un druide symbiose qui fait en sorte d'etre polyvalent donc qui utilise sont perso a 100% () apporte pas mal de chose a un grp mais p-e pas aux fameux grp pbaoe ou les CC n'ont quasi aucune importance c'est une course aux degats, celui qui arrivera a faire le plus de degats sur le plus de monde en ayant les capacite de garder le pbaoe vivant gagne, c'est pas tres differents d'il y a 1 an ou c'etait celui qui arrive a mez en premier pouvait degommer le maximum de personne sauf que maintenant tout ce joue au RA et au druide/pbaoe alors qu'avant c'etait l'effet de surprise et les bardes.

maintenant reprenons le style de jeu plus classique (que je prefere d'ailleur) ou les mages DD, les CC font des CC, les tanks offensif sont en assist sur les mechant. on a jouer comme ca pendant des lustres mais on a eu un pb d'un seul coup
mythic a introduit les resistances au CC et les RA et la hib c'est retrouver comme un con avec ces barde qui sont capable que de mez et les druide que de heal/buff et du coup on fait plus assez de degats pour tenir face aux ennemis qui eux ont toutes la panoplie de CC.en gros c'est le boom du pbaoe

si on reprend cette facon de jouer on voit clairement qu'on a moins besoin d'avoir de tres gros heal parce que on va la jouer au cc. c'est la que le druide symbiose couple a un druide buff a toute sont importance, on a 2 cc pour immobilise et la le but c de les garder loin du grp et non pas d'en faire un paquet pour pbaoe dnas le tas

voila pour moi hib aime pas en generale les druide symbiose parce que ils ont pas cherche a resoudre le pb des cc (mez principalement) avec le root mais est passe directement au merveilleuse team pbaoe .

voila mon avis

sinon pour un druide symbiose je pense pas que au dessus de 36 il y est un interet quelconque pour le moment ce qui permet d'avoir l'insta aoe root et 31 heal et 25 buff ce qui nous donne un druide tres polyvalent a coupler avec un druide buff classique 40/35 ou 44/31. mais c'est tout un style de jeu a revoir.
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Shelovesyou [FM]
Roi
 
Citation:
Provient du message de merryhew
Aween, je ne me rappelle pas etre mort en duel contre toi, mais en tout cas tu es une personne contre qui je me sentirai honoré de perdre.
J'ai lu une bonne partie de ton post et des ses diverses réponses.
Je dois reconnaitre que cette phrase me fait hurler. Tu la ressort d'ailleurs assez souvent pour justifier de la puissance et de l'utilité de ton druide.

Tu as vraiment réalisé que les duels ne représente en rien une classe ?
J'ai avec mon barde battu en duel (DD power) des proto spé bouclier. Ca veut donc dire que je suis plus déstiné qu'eux à aller au cac en RvR ???

Franchement c'est compltement à coté de la plaque cet argument.

Moi, le fond de ma pensée c'est : Wouaih génial tu tords a peu prêt n'importe quelle classe en duel !! /cheer, t'es ubber. Au passage n'importe quel druide spé Régé tords pas mal de classe en duel (et oui les IH ca aide).

Par contre tu seras completement incapable de faire basculer l'inssue d'un combat à 8vs8. Et franchement je trouve que c'est LA le vrai pied de ce jeu et tu t'en prive toi et ton groupe.

Sinon, joue comme tu l'aime c'est l'essentiel mais n'attends pas de la part des autres un cirages de pompes.
__________________
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Avatar de ArMaReZ
ArMaReZ
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Citation:
Provient du message de dorine/kakita
armarez j'aime quand tu comprend l'inverse de ce que je dit
(je me demande si j'balance l'age de merry ici , allez non j'suis pas comme ca moi )
j'écris tellement de connerie , que lorsque je suis sérieux je suis plus crédible donc évidement c dur dur de déconné et d'être sérieux sur un forum....surtout sur Jol
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Avatar de dadubliner
dadubliner
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Avatar de dadubliner
 
bon à partir du moment ou dweomer annonce qu'il est spé symbiose (il l'a fait hier apres midi au tp hib sur HW) je vois pas ou est le blème.

il est arrivé et a dit : besoin d'un druide spé symbiose ?

on l'a groupé

arrivé dans le groupe il a prévenu "attention mes soins sont pas top "

on lui a répondu osef des soins, on veut des roots vu qu'on avait déja 2 senti et pas de barde.

voila on s'est adapté et ca s'est bien passé pour les 20-25 min ou je suis resté
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resurra [MDD]
Reine
 
juste une chose a dire ici on sur se jeux on aime pas que les classe healer je joue ma clerc depuis 1 ans et 2 mois et j'ai connu le smite qui était fort bien mais a force que tout le monde crie que les clerc "SERT" juste a heal et pas a attaquer car c messieurs dame n'aime pas qu'on soit différent donc GOA nous a tous enlever cette spec qui est devenue morte ou sert juste pour xp et nous nerf de plus en plus pour nous spec tous en heal alors une chose pourquoi avec créer une spécialisation pour nerf ensuite , il fallait pas la créer!
Pourquoi nous avoir retirer tous ses pouvoirs comme le mez toutes les 30 sec qui sauver les clerc !
juste par ce que certaine personne personne n'aime pas qu'on soit différent des autres donc harcèle pour que soyons tous dans le même troupeau!
pour ma part j'aime heal, mais je connais beaucoup de clerc qui ont abandonner se perso car il est devenue trop faible pour se balader seul, quand je dis balader seul par exemple aller a beno, et vi je sais on va me dire faut pas y aller toute seul mais vous connaissais beaucoup de gens qui veulent aller a beno pour vous protéger ?
Donc je pense que toutes les classe heal vont devenir juste une spec qui heal et qu'il y aurais des specs qui vont être retirer car on aime pas les gens différents.
voila je sais que beaucoup de gens vont pas aimer se que je dis mais faillais que je le dise et bonne parlotte je relis plus ses posts on pourras rien y faire a part d'être nerf et on a pas le choix.
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Avatar de Melken - Bybou
Melken - Bybou [EmR]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Melken - Bybou
 
MMmmmm j'ai écouté ta théorie et j'ai l'impréssion que tu n'as jamais joué ton druide symbiose en rvr ^^

J'ai entendu druide tape fort au cac druide ne miss po , mais as tu deja duel un tanks lvl 50 avec 42 en shield minimmum et maitr blocage 2 ou emme un tank LW avec 28 en parade , maitre parade 2 seulement ? a la fin du fight j'enleve 10% j'ai quasi pas touché que le gars il ma deja tué , je suis druide 44croissance c pas les bon buffs qui mank .
J'ai entendu je dot les tanks , un tanks avec 42% de resist magie en rvr c'est de plus en plus courant , ton dot fera rien sur un tank et c pas ca qui va l'empeché de tapé .
J'ai entendu je root mage et druide , c'est pas un root qui les empeche de casté.
J'ai entendu je run si chui aggro et je balance ae root instant , contre mids tu auras toujours des zerk sur toi , c'est quasi pas possible de les semé ya que ton instant root qui pe te sauvé , le gaspillé pour ca beurk .
As tu deja joué un barde ? un barde c'est toujours aggro et lui aussi dispose d'un instant mezz pour viré les aggro mais c'est pas pour ca quil est toujours safe ... Druide c'est encore plus aggro tes ae root croit pas que tu vas etre safe milles ans pour les castés , ton druide aura la meme utilité qu'un barde ds le groupe en faite car dot et cac ne menent a rien il te reste ton AE root et des heals de bardes -_- .

Franchement j'aimerais savoir quelles sont tes experiences rvr avec tes deux druides car on dirait que tu parles 100% théorie sur les druides .
__________________
http://www.dailymotion.com/user/Bybo...brochib-melken (old school daoc video 2003 Melken.avi)
http://www.dailymotion.com/video/x5q...dere-si-brochi (old school daoc video 2003 Zerg.avi)
Lien direct vers le message - Vieux
Dream
Bagnard
 
Citation:
Provient du message de Sounillia
Je vais précher le diable mais les buffs en groupe quand on rencontre un autre groupe. C'est bien vaut mieux les avoir que l'inverse mais ça ne change pas grand chose.

Le cc ça change bcp plus de chose clairement, avoir un root de zone (insta ou non) ça aides bien plus que 250 pdv en + soit 2,4 secondes de survie en plus (dans tout les cas ou l'affrontement ne se résume pas à un duel).

/me vote pour le symbiose/healeur autant que le buff/healeur
(cela dit les buffs de resists c'est quand même une base sure)

Le dot c'est comme le pet quand on peux le casser on le regrettes pas mais ça n'a rien de transcendant.

My 2 cents.
Les buff ca change pas grand chose ??? Totalement faux, ca fait toute la différence. Ca rend juste le groupe deux fois plus résistant en plus d'augmenter les dmg. Si il devait y avoir un druide symbiose dans un groupe je le prefererai largement buff/symb mais bon comme ca a été dit symbiose sert à qued donc gogo buff heal et heal buff.
Lien direct vers le message - Vieux
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