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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Mikedorcel
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Provient du message de Phenix Noir
timer ou pas, ça eviterai un peu (j'ai dit un peu) de voir un druide courir avec un ennemi aux fesses (fufus surtout) pendant que les tanks attendent les heals dans la mélée...

un healeur c'est bien...
un healeur qui peut healer c'est mieux...
instant stun de 9 secondes et pas résistible pour ca....
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Phenix Noir
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coup bas detected


saleté
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Elaerie [CA]
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Provient du message de Djo LegadjO
[i]insta root de zone ... C comme le barde qui insta mezzz de zone en ataque ... fo areter de croire que les instant sont la puissance, o contraire. ca aide dans certains cas, mais un bon CC , bien incanté c'est une valeur sure !!

un drood qui va venir dot et faire insta root de zone (ca a kd meme un timer, donc monté un perso 50 pour avoir 1 truc a timer et un dot vite fé ... jvé m areter la)
Bon, j'ai dis que je m'arrétais, mais là voir de telles inepties, non.
Le dernier insta aoe root dure 1,09 minutes (56 sec pour l'avant dernier), rien à voir avec le truc dont a été affublé le barde et peut largement servir à la place d'un simple cast qui va durer 5 secondes de plus, surtout si c'est un groupe prévu pour, cf la suite

Citation:
que ququ'un vienne me prouver qu 'un druide spé symbiose est ne seraice qu'une seule utilitée de plus que peu le faire mieu une otre classe, qui sera la pour ca, et je serai plus tolerants vis a vis d une spé gimp.
déjà expliqué plus haut, main cc et le barde qui chain les mez sur cible ou place tranquillement son aoe
C'est très particulier à jouer, nécessite une bonne mise au point entre le barde et le druide pour passer l'amnesie avant, un groupe composé en fonction (0 mages, merci Tranb, ou double pbaoe/garde bouclar), mais ça reste plus qu'efficace, voire même assez lassant, puisque largement pire que le healer avec son aoe stun/mez, hors une purge non vue, c'est du tir au pigeon

Comme je l'ai déjà dit, hors groupe fixe/guilde c'est infaisable, et ça reste sa seule utilité, surtout que le groupe comportera un 2e druide, spe soin

Citation:
Je joue pour exploiter le maximum des capacitées de mon perso, par ce que ca fé longtemp que je le mani, et je defi qui conque de venir m 'aprendre quoi que se soit sur mon boulot, o sein d un groupe en rvr.
ben colle toi dans un groupe de ce type, tu vas réapprendre à jouer
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Djo LegadjO
Roi / Reine
 
rapelle moi tout les combien de temp revien l insta root de zone stp ?

comparé o capacité dogmenter les stat de toutes les personne du groupe, de heal bien plus que convenablement.

faire un druide spé sybmiose, d'accord pour celui qui veu faire ca dans un but precis, mais il doit savoir que ce n'est pas la voie du groupe.

un druide n'est pas la pour faire des CC, puiske le seul CC qu'il ai C un instant .... et meme de 1 minute de temp , il ne peu pas le faire tan qu'il a de la mana.

stop les : fo bien etre coordoné pour gerer les root mezz .

je l 'ai longtemp fé, avec un druide spé heal/buff de tres loin la meilleure que je connaisse de tout mon royaume, et on avais une tres bonne coordination avec son single root, incant 2sec duréé 1 min et qque .... sans metre a default sa specialité propre de ca classe :

Main HEALER et BUFFEUR !!!


qu'il y ai un sorte de rasisme en vers telle ou telle classe est intolerable.
mais qu'une classe qui exploite qu'une partie de ses capacitées, ne doit pas s'etonner de ne pas se voir groupé dans la majoritée des cas.


le seul truc qui me gave C qu'on éssé de dire que la spé symb peut etre le main CC ....

C comme un champion qui met rien en vaillance ...

comme un barde qui a pas endu 5 ....

comme une ombre sans critikal strike.


C un choix
__________________
Zetlà 'in <Hypnotyze> fé tourner ...
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Avatar de merryhew
merryhew
Dauphin / Dauphine
 
Avatar de merryhew
 
Sur le papier, la ligne symbiose ressemble pas a grand chose.
Et quand j'ai commencé a jouer a DAOC j'avais a peu près la même opinion que, au hasard, Djo, sur les druides symbiose.

Et puis... C'est un peu mon coté masochiste ca. Je me suis demandé, si je pouvais trouver une utilité a ce template?

J'ai donc monté mon druide symbiose solo, tout en gardant un template me permettant de pouvoir healer suffisamment fort pour grouper... Ce que je faisais régulièrement mais pas pour l'exp, juste pour le skill.

(a ce point de mon post, si vous vous faites chier lachez l'affaire, je veux pas vous faire perdre votre temps.)

Et j'ai fais quelques découvertes, que ce soit en PvE ou PvP qui m'ont convaincues de l'utilité de cette spé.

Au départ je pensais me limiter a 41 symbiose et garder 26 buff (puisque apparemment on aime les chiffres ici j'en donne un petit peu, pour que vous ayez des repères.)

Finalement, après avoir discuté avec Lacanthar (un autre hardcore symbiose druid : 49 (!) symbiose 19 buff et 13 heal je crois) j'ai décidé de pousser l'experience a l'extrême et mon template définitif s'est retrouvé 48 symbiose 23 heal 9 buff.

Au départ, mon druide spé symbiose était simplement un exercice de style, pour résumer la chose.

Le problème... C'est qu'un jour, a Collory (oui, j'ai toujours soloté en zone frontière, j'aime le sport), au level 39, je me fais attaquer par un sicaire 50. Je crois que c'était Kick.
(Kick j'ai beaucoup de respect pour toi, soit dit en passant)
Et je l'ai tué.
(comme quoi on peut respecter ses ennemis tout en lachant son loup sous amphétamines dessus)

La je me suis dit, bon. Ya anguille sous roche, si je suis capable de faire ca, c'est que ce template a un potentiel.

Alors je suis d'accord, c'était une situation de un contre un, yadda yadda... N'empêche que ca m'a mis la puce a l'oreille.

A force de tester, de mourrir, de tuer, enfin de vivre ma vie de druide, j'ai appris a connaitre et a aimer la spé symbiose pour ce qu'elle est.
J'en attend pas des miracles mais je sais ce dont je suis capable avec, et les possibilités sont interessantes.

Alors je demande pas a tout le monde de faire comme moi et de vérifier par eux même si leurs préjugés sont fondés ou pas.

Mais je tiens a partager l'experience que j'ai ici avec les gens que ca interesse, même si ils ne sont pas forcément d'accord avec moi, parceque je pense quand meme que cette petite aventure avec mon druide Dweomer a une valeur.

Moi en tout cas ca m'a fais changer d'avis sur la spé symbiose.

Millstonne il fais le dur la, sur le thread, parcequ'il a une réputation de tueur a tenir, mais c'est quand même quelqu'un qui m'a souvent groupé quand j'étais dans sa guilde.
Il a pas que des qualités, mais il a a peu près toujours eu celle, ingame, de me tolerer. (Je sais très bien qu'il avouera jamais ca en public)
Tolerer ca veut pas dire aimer, ca veut juste dire accepter et laisser vivre.

Enfin, souvent groupé mais pas toujours ^_^

Phenix noir dit des choses très interessantes.
Bon sang mais c'est vrai ca... Un druide qui se fait taper, ca heal plus non?
Alors bien sur, on peut toujours argumenter que, le tank bouclier du groupe peut se sortir les dwa du cul et stun le méchant...

Sauf que dans 90% des cas le méchant en question s'est déja fait mez, stun, DoTer dix fois par les hibs...
Mais pas une seule fois rooter... Mmmm?

Et si on réfléchit bien, un tank qui tape un druide, et qui oblige un autre tank a venir aider le pauvre ovate... Ca fait pas un ratio de 2 contre 1? CaD qu'un tank ennemi occupe 2 des notres?... Mmmm?

Enfin bref.

Djo, tu me désoles. Loin de moi l'idée de venir t'apprendre quoi que ce soit... Mais si seulement je pouvais te redonner l'envie d'apprendre, alors ça, je le ferai de suite.
Tu me désoles, vraiment... C'est ni du mépris ni de la pitié, c'est juste de la tristesse, celle de te voir complètement blasé de tout au point d'être persuadé de n'avoir plus rien a apprendre.

Moi j'ai toujours envie d'apprendre, meme après plusieurs années de jeu... Et aussi (peut etre maladroitement d'accord) l'envie de partager ce que je pense avoir compris.

Je remercie en tout cas la plupart des personnes ayant posté ici pour leur participation -quelle que soit la forme qu'elle aie prise pour moi, en tout cas les opinions étaient variées.

A moins que quelqu'un aie quelque chose de vraiment important a rajouter, (et le cas échéant je l'invite a s'exprimer bien sur) je pense qu'il est temps de terminer ce thread... Je ne pensais vraiment pas qu'il serait aussi long vu le peu de considération pour la spé symbiose a priori...

Encore une fois je m'étais trompé.

Merryhew/Dweomer Oursemiel & Cie.
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Djo LegadjO
Roi / Reine
 
Citation:
Provient du message de Elaerie
ben colle toi dans un groupe de ce type, tu vas réapprendre à jouer
chui dsl mais je voi pas trop ce que je peu aprendre en group avec un spé symb


mais voir un druide o cac avec son add domage + son pet , les 2 surbuffé, full mana , dernier survivant de son groupe..!!

et qui en plus soutient qu'il fé ossi mal qu'un tank


(normal dot + add dmge + marto sans style)
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Djo LegadjO
Roi / Reine
 
chui deg de tournure que le rvr a pris.

G fé me premier pas en rvr quand les RA n'existé pas, G pris gout o rvr pour de belle bataille avec honneur, et respec de l adversaire.

GT un pur noob, et G bcp apris a regarder, et a chercher....


et ca C comme si CT un reve lointin, d une epoque ou tous les matins ca se finissé en duel, ou la guerres entre royaume avais des treves, ou le rvr de masses n'été que en de grande ocasions.


ce jeux a changer, surpopulation des serveurs, bocoup de bons joueurs, nivo de rvr plus elevé, groupe fixe, teknik optimisé, moon .... buffbot , rs ....


ojourdui je me log et je C a quel jeux je veu jouer :

RVR a 8 , contre la masse enemie.

et oui sa s'arrette la et ca nira pas plus loin, je suis lassé de perdre otant de temp entre chaque point pour D gar semi afk, a moitié aware, a qui il fo aprendre a jouer.

la seule choz qui ma fé resté sont certains amis IG que G pu rencontrer o fil du temp, et qui m'on laissé toujours ce bon gout o rvr, a la chasse, a l'escarmouche, et bien sur o victoires !!

mon compte s'arette bientot, si je revien j'espere que le rvr se sera amelioré :/
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Avatar de lVlusa
lVlusa [four]
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armarez j'aime quand tu comprend l'inverse de ce que je dit
(je me demande si j'balance l'age de merry ici , allez non j'suis pas comme ca moi )
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Avatar de Nehylen
Nehylen [R.]
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Je souhaite juste contredire Djo sur un point: Dans ma conception des choses un battle bard doit avoir au moins 44 en musique, pour avoir le dernier DD, et rien ne l'empêche d'aller jusquà 47. Il est donc censé avoir des capacités de CC au pire correctes, au mieux excellente.
Personnellement je fais une battle barde, actuellement lv.15 et je vise le 44 en musique au 50.
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Avatar de Elaerie
Elaerie [CA]
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Citation:
Provient du message de Djo LegadjO
rapelle moi tout les combien de temp revien l insta root de zone stp ?
10 minutes de tête, et de toutes manieres il reste l'aoe en cast

Citation:
chui dsl mais je voi pas trop ce que je peu aprendre en group avec un spé symb
Toi rien, tant que tu n'auras pas compris que ça n'a rien à voir, ou en tout cas très loin de l'idée de druide dernier survivant
Ca reste un druide qui soigne, même si il le fait assez moyennement, il le fait quand même, et il y a de toutes manieres un druide soin à coté, comme je l'ai déjà précisé, et surtout que c'etait un groupe spécifique, qui a comme tout groupe fixe la particularité de ne pas avoir de boulet, quelle que soit la classe, barde y compris

Citation:
le seul truc qui me gave C qu'on éssé de dire que la spé symb peut etre le main CC ....

C comme un champion qui met rien en vaillance ...

comme un barde qui a pas endu 5 ....

comme une ombre sans critikal strike.
comme un battle barde, c'est pareil, c'est gimp, c'est une hérésie
Ou un groupe 0 mages, c'est tout comme, ça te parait gimp, pourtant c'est très viable
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Sounillia [CA]
Reine
 
Je vais précher le diable mais les buffs en groupe quand on rencontre un autre groupe. C'est bien vaut mieux les avoir que l'inverse mais ça ne change pas grand chose.

Le cc ça change bcp plus de chose clairement, avoir un root de zone (insta ou non) ça aides bien plus que 250 pdv en + soit 2,4 secondes de survie en plus (dans tout les cas ou l'affrontement ne se résume pas à un duel).

/me vote pour le symbiose/healeur autant que le buff/healeur
(cela dit les buffs de resists c'est quand même une base sure)

Le dot c'est comme le pet quand on peux le casser on le regrettes pas mais ça n'a rien de transcendant.

My 2 cents.
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Avatar de Naween | Ciguapuce
Naween | Ciguapuce [m3h-k]
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Avatar de Naween | Ciguapuce
 
< hs > coucou merry sui toujours prete pour te donner ta revanche en duel ;p

revien en ombre :\ < /hs >

merry je pense que tu sait ce que je pense de la spe symbiose. je pense avoir ete la seconde personne ( si invi etait la ) as connaitre tes exploits ( frag du sic as collory, aoe root et dot as emain etc ). néanmoins, il ne faut pas se voiler la face.

la spe symbiose comparée as ses homolgues ( abysses du chamy, smite du cleric ) as bcp moins de potentiel.

symbiose en spe secondaire pour son aoe root comme crowd control d'appui au mez, pet sur healer/ nuker adverse, petit dot pour annuyer 1 mago, c'est justifié. mais en spe primaire j'ai quand meme 1 doute meme si certains jouent cette spe plutot bien ( esrindelle entre autre )

il est tard ( tot me diras tu ;p ) je ne peut pas en dire plus mais si j'ai des choses as rajouter je le ferai
__________________
アウインとシガトクシンカルミナ、影の旦那。
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Avatar de Typhon Krazilec
Typhon Krazilec [Unsk]
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Provient du message de Djo LegadjO
NON le druide spé sybiose n 'utilise pas et de loin , le maximum de ses capacitées de DRUIDE !! car C la sa classe propre.
C'est ta vision du druide, Djo. Le druide spé symbiose n'est pas un duide spé regen ni un druide spé croissance, chacun d'entre eux utilise pourtant ses capacités de druide.
Oserais tu dire à un eldritch spé void qu'il n'est pas un eld parce qu'il n'a pas de pbaoe ?

*musique de western*
/em Nohpyt arme son lance flamme et regarde Djo droit dans les yeux

To be continued.
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Avatar de Agahnon
Agahnon
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Provient du message de Typhon Krazilec
C'est ta vision du druide, Djo. Le druide spé symbiose n'est pas un duide spé regen ni un druide spé croissance, chacun d'entre eux utilise pourtant ses çapacités de druide.
Oserais tu dire à un eldritch spé void qu'il n'est pas un eld parce qu'il n'a pas de pbaoe ?
D'un autre coter , tu attends d'un mage qu'il neutralise les ennemis et il le fera quelque soit sa spé .
Un druide spé symbiose , ça sera assez limité niveau heal , ceux qui est pourtant ca fonction privilégié
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Avatar de Melken - Bybou
Melken - Bybou [EmR]
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Avatar de Melken - Bybou
 
Je suis d'accord sur le point que tu dois jouer le perso qui te fait triper

Apres j'aimerais savoir ce qu'un druide symbiose peut apporter d'intéréssant ds un groupe ? j'aimerais entendre ta théorie sur ce post pour peut etre m'apprendre ce que je ne sais pas sur cette spé , j'aimerais savoir comment tu jouerais ton symbiose sur diverse action : Combat contre un groupe , combat contre 3groupes adverse .

La chose que je trouverai bien chez un druide symbiose serai son ae root apres que les adversaires ai purgé l'AE mezz du barde .

Les pets sont peux resistants et meurt vite . Un druide n'est absolument pas fait pour tapé ces dommages sont ridicules et tu miss enormements car aucun style de combats donnant un bonus to hit meme full buffé c'est miss land et les degats faibles puis couplé d'une bt sur le groupe adverse tu toucheras vraiment trop peu .

Les dots c'est vraiment pas le truc qui fait bcoup de degats, soit ca empeche de casté mais le druide dispose d'un dot single seulement ce qui reste méduim . Et pdant que tu as fais deux dots c'est deux spread heal que tu aurais pu faire sachant qu'un spread remonte a peu pret 1500-2000HP (au groupe).

Apres druide symbiose aggro , ca devient impossible de casté donc tu passes au CAC tu peux meme pas servir de buff bot pdant le combat car tu as des buffs ridicules .

Le single heal de base avec le peu en regen tu auras des differences enormes entre certains heals , ton heal de spe sera trop faible .

Druide symbiose couplé d'un druide spe heal/buff imaginons un combat contre suelement un groupe je pense que si le premier ae mezz touche bcoup de cible adverse pour que l'ae root ne soit pas purgable apres la purge de cet ae mezz ca peut etre correct le druide symb aura fait son boulot mais l'ae root reste qd meme bcoup moins fort que le mezz car mages et healeurs peuvent cast donc c'est seulement les tanks qui doivent etre root ce que le druide non symb peut faire avec le single .
Je pense que ce genre combat peut etre tres gérable mais apres contre des fight de masse c la degringolade si le main druide spe heal aggro le groupe ne dispose d'aucun soin important la seul chance c Moc heal du druide spe soin . Un groupe avec un seul main Healeur est vraiment bcoup plus fragile que deux Healeurs avec 30+ en regen .

Maintenant un groupe composé d'un healeurs buffs/heal et heal/buffs
Ca donne un groupe buffé à fond avec de grosses resists des buffs rouges , deux healeurs avec possibilité de spread heal 4ih corrects dont deux monstrueux au lieux de 3 dont un ridicule .
Le groupe deja bcoup plus resistant chaque personne disposant de 3buffs au lieu de deux dont certains bleu.
Un groupe avec deux healeurs qui peuvent spread ont la capacité de pouvoir resisté 1minute sans mourir contre deux groupes correct . Quand un druide est aggro il y en a tres souvent un qui peut balance 2000Hp de soins (au groupe) avec son spread ce qui n'est vraiment pas négligable pdant qu'un druide symbiose lancerai ses dot ou chainerai ae root . Souvent un groupe pe mourir en 5-10sec donc avec deux healeurs avec du regen il y en a toujours un qui peut sauvé la mise si un autre aggro puis deux ih groupe c'est qd meme assez secourant .
Deux possibilité de moc+heal ce qui permet souvent de faire des exploits , le résumé serait une résistance enorme comparée a un druide full symb druide heal/buffs en duo .

Ce que je veux dire c'est qu'un healeurs symbiose qui n'as pas au minimum un spread heal n'apporte carrément rien a un groupe aucun buff valabe aucun heal qui tiennent la route , des roots de zone .... et si ce druide est spe symbiose mais avec un regen de 30 il n'a aucunement le temps de faire autre chose que healé , pas le temps de doté ni de rooté ds certains cas donc a koi bon monté full symbiose (cad 48 comme tu as précise) pour disposé d'un seul atout pour le groupe qui est le root de zone alors qu'une autre spe apporterai plus ?
Le plaisir de joué symbiose ca je peux comprendre mais je ne pense pas que c'est réelement éfficace si il n'y a pas minimum ce 30 en regen qui apporte enormement au groupe en therme de durabilité .
C'est la ou j'en viens , j'aurais peut etre qqueschoses a apprendre de cette classe , qu'est ce qu'elle peut apporter en jeux de groupe contre des adversaires a pars un root de zone ?
Ce n'est pas ironique j'aimerais que tu m'explique quel serait tes stratégies . Dit moi ce que je ne sais po sur cette spe dit moi ou je me trompes ds le raisonnement que j'ai fais par rapport a des situations en rvr .

Moi ce que je peux te dire c'est que mon groupe dispose d'un druide spe heal/buff et d'un spe buffs/heal (moi) et on arrive a faire tenir la vie du groupe tres longtemps meme ds cas critiques . Et je suis persuadé que une meme team avec druide symb | heal/buff et l(autre druide heal/buffs buffs/heal n'ont vraiment pas la meme duré de vie et la meme puissance .
Conclusion peut etre puérile pour certains , les gens grouperont peu souvent les druides symbioses sauf disposant d'un 30 en regen. (miguel druide symbiose avec 30 heal qui joue tres bien et apporte bcoup en groupe)

Maintenant un peu de logique , a koi bon monté symbiose a 48?(dernier dot single 87 par tik pour lavant dernier73 par tik , tout le monde connait a koi sert réelement les dot) a koi bon le monté a 46 (instant root 69 sec pour un instant root 56seconde a seulement 36 ) damage shield44 (le damage shield c vriament un truc innutile CF 4.6dps).
Tu peux tres bien faire un druide symbiose avec 41 seulement ds la spe ton instant root sera qd meme tres fort un instant meme durant 20sec est tres utile , tu auras le meme AE root qu'a 48 en symbiose tu auras l'avant dernier dot et grace a tout ca tu peux monté ton regen a 31 pour avoir le premier spread heal un instant ih single 75% ,16 en buffs qui permettent d'avoir les 4buffs possible meme faible mais ca completerait ce que l'autre druide ne pourrait pas faire.
Tu penses sincerement pas que ton perso serait bcoup plus jouable , bcoup plus éfficace , bcoup plus polyvalent donc je pense plus plaisant a joué ? Moi je trouve que ce template permet d'utilisé de grosse capacité sur la classe et a de grosses possibilité , un druide qui heal bien et disposant d'un instant ae root ca devient a mon avis tres fort couplé d'un druide buffs(44)/heal(31) encore plus .

Voila mon avis sur tout ce qui a été dit , j'ai répondu honnettement et j'ai tournée ma langue 7fois ds la bouche sur chaque chose que j'ai écrite -_-

Sur ce bon jeu et j'attend des commentaires -_-
__________________
http://www.dailymotion.com/user/Bybo...brochib-melken (old school daoc video 2003 Melken.avi)
http://www.dailymotion.com/video/x5q...dere-si-brochi (old school daoc video 2003 Zerg.avi)
Lien direct vers le message - Vieux
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