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Dark Age of Camelot
Général
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Balance HIB/ALB post de prépétition : recueil d'idées et de témoignages RSS
   
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Avatar de Chonum
Chonum [GN]
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Pour moi la source du déséquilibre, a part les structures de classes pourries sur Alb, et dans une moindre mesure sur mid, ceux sont les PBT.

Hib en a, alb et mid non.

Je fais des stats sur pas mal de temps grace a l'outil de Lukiel, stats que je vais certainement diffuser ici dans une semaine, mais la premiere conclusion, c'est que 40% de mes coups vont dans une bulle contre Hib, et presque rien contre mid.
Et pour ma part, le taux de coup bullés atteint les 1% grace à mon reverse proc ablatif.

CQFD.
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Alakhnor
Alpha & Oméga
 
Au début du jeu, il n'y avait pas de résistance à la magie et le moine avait peu d'attrait (problème de stat vs dégâts bâton, 1 pt/niv). En face, il y avait des clercs smites légèrement trop puissants. Du coup, il n'y avait aucun besoin de moines et Alb s'est retrouvé avec pléthore de clercs (dont peu de clerc de soutien).

L'amélioration du moine (self-buffs, 1,5 pts/niv, résistance à la magie) augmente son besoin et il est probable qu'on en verra un peu plus que par le passé. Cependant, le moine souffre (par rapport à la sentinelle par exemple, qui est bien plus médiocre en solo) d'un manque d'attrait de son apport au groupe. A part pour les résistances magiques et les buffs de base (fonctions passives), le moine n'apporte pas grand chose (un peu de dégât, un peu de heal). Mais bon, c'est déjà pas mal.

Le paladin a lui aussi provoqué des déséquilibres de population grâce à sa puissance en pve. Avec un paladin, on peut quasiment se passer des autres tanks, voire même dans certains cas de soigneurs (même si c'est moins efficace, c'est viable). Un paladin, un mage et on a déjà un groupe correct (j'exagère, mais à peine).

C'est un peu le paradoxe actuel, car les classes d'Hibernia donnent l'impression d'être plus complètes mais en même temps, elles sont moins autonômes. Construire un groupe pve sur Hib demande obligatoirement (ou presque) de rassembler des classes qui doivent mettre en oeuvre des synergies. Hibernia est naturellement amener à une population qui est plus ou moins équilibrée.

Je dis plus ou moins car certaines classes sont en fait jouée en secondaire, c'est à dire par des joueurs qui ont choisi un côté utilitaire pour combler un manque, et pas toujours par choix premier (même si en final ils y trouvent du plaisir).

L'autre problème d'Alb est le théu terre. Sans revenir sur l'intérêt ou non de jouer cette spé, force est de constater qu'elle est peu jouée. De plus, Mythic en a plutôt diminuer l'intérêt dans le temps : BoF, les abla ménes et clerc et bientôt le PA/RF diminue l'intérêt de la pbt sur Alb. Sans être inintéressante, la pbt trouve des palliatif et donc ça ne favorise pas l'émergence de nouvelles vocations pour théu terre.

Il faut aussi reconnaître que théu terre manque singulièrement d'attrait, même après le léger up récent.

Tout comme les sorciers mind d'ailleurs. Non pas que ce soit une mauvaise spé, mais je pense qu'il est difficile à la base de se dire qu'on choisit une classe de mage pour être quasiment dédié au soutien. Il faut probablement une certaine forme (rare) d'esprit et/ou une certaine expérience du jeu. Je pense que c'est la raison essentielle qui explique le manque de sorcier. L'essort du pbae ne va rien arranger puisque le besoin du sorcier y est nul (on peut très bien se passer du debuff froid).


Bref, Albion souffre d'un déséquilibre de sa population, qui va sans doute s'améliorer dans le temps. Cela dit, un équilibre des classes est plus difficile à tenir sur Albion que sur Hibernia ou même Midgard du fait du nombre de classes qu'il faut assembler pour constituer un groupe qui tient la route. Si les groupes contenaient 10 membres, on le sentirait probablement moins, mais à 8, ça augmente la difficulté. Il serait possible d'améliorer un peu les choses (mettre le chant d'endurance sur les moines : la cellule de base pourrait se passer du paladin et on aurait alors le choix du tank) mais ça semble difficile car Mythic n'a jamais sembler se préoccuper de ça.


Bon, cela dit, les équilibres sont aussi différents d'un royaume à l'autre. J'ai l'impression qu'on détermine souvent les équilibres en se basant sur la configuration type d'Hibernia, et plus particulièrement actuellement, sur le pbae.

Il faut comprendre que la montée en puissance du pbae sur Hib n'est que le résultat de la faiblesse des autres mages. Malgré les quelques défenseurs acharnés des spé sun, les spé mana restent de loin les plus viables et en RvR, pas loin d'être les seules jouables pour des joueurs pas trop expérimentés. Avec 4 classes de mages très différentes, Alb a un équilibre totalement différent au niveau magie. Certes, le pbae semble encore une des meilleures voies, mais ce n'est pas la seule.

Les classes d'Albion sont moins complexes que celles d'Hibernia. Mais Hibernia offre une plus grande simplicité pour faire jouer les classes ensembles car les rôles sont clairement définis.

Hib

Mage = dmg dealer
Tank = tank
Support = support

Alb

Mage = dmg dealer ? support ?
Tank = tank ? support ?
Support = support ? dmg dealer ? tank ?
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Avatar de Cfç
Cfç
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Encore un post qui sert à rien. On parle ds le vent ici, c'est sur les Vnboards si vous voulez que ca serve reellement.
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Avatar de Yuyu
Yuyu
Alpha & Oméga
 
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Whaouuuuuuuu un joueur d'Hibernia qui a fait un post sérieux sur les classes d'albion sans dire qu'on est weak et qu'on sait pas jouer !!!

Je t'aime Alakhnor

Citation:
Les classes d'Albion sont moins complexes que celles d'Hibernia. Mais Hibernia offre une plus grande simplicité pour faire jouer les classes ensembles car les rôles sont clairement définis.
Exact.
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Avatar de Sunotur
Sunotur
Dauphine
 
Avatar de Sunotur
 
Bonjour à toutes et à tous ,

Il est vrai que si on fait un bête comparatif Alb/Hib des compétences recherchées en rvr ont peut trouvé un déséquilibre de 5 contre 3 classes... La je suis d'accord , aussi sur le fait qu'il y a peut être un trop grande spécialisation et que la non polyvalence nous fait sûrement du tord... Mais n'oublions pas que 5 classes c'est autant d'avantage en +... Et ne nous bornons pas a croire que Ae mez, Bt ... sont les seuls façons de rvr , c'est la diversité des classes qui donnent la richesse des tactiques possible.. c'est à nous de les trouvées et de les faires marchées...
Et ne pas en resté à un : << ouin c'est pas juste , ils sont mieux que nous >>
Un rééquilibrage à eut lieu et c'est seul le temps qui nous dira s'il était le bien venu et s'il est efficace....
Mais je souhaiterait dire que la nous nous somment penché sur le fait du déséquilibre , de la population rvr et autre .. d'Albion mais quand et il des autres réalité ? rencontrent-elles aussi des déséquilibres , qu'elles est leurs populations rvr ?

Il me vient une idée Mettont nous à quelques uns ( de chaque royaumes ) et faisons un comparatif des classes ce qu'elles apporte en rvr , leurs avantages ( types mailles a la places de tissus ... ) mais également leurs inconvénients... Pensons à des tactiques et testons les sur le Terrain... Nous verrons ainsi s'il y à un réel déséquilibre envoyons nos impression et nos résultats à Oppression qui se chargera de les transmettrent à Mythic et la on verra bien..
Ce n'est pas en ne faisant rien de notre côté que ca va changé s'il y à de réel pbs ... Et comme nous somment sur le Terrrain c'est à nous de voir ce qu'il cloche , d'en donné nos impression.... Car personnes d'autres peut le faire...

Voila ne vous gêné pas de critiqué c'est comme cela que ça avances C'est qu'une idée après tout..

a++ Panpan
__________________
Pandore Clerc 50 Brocéliandre <retraite>
Cornélie Ménestrelle 50 Brocéliandre <retraite>

Celia Prêtresse 60 sur Cho'gall <retraite>



Devevir artisant : combien cela peut coûter ?
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Even drezem
Alpha & Oméga
 
Il y a beaucoup plus de mene qu'on dit mais beaucoup solotent ou font des groupes fufu , la faute sans doute a ceux qui vont s'est suicider a la mumu sur emain, puisque ont fait beaucoup plus des rp en groupe fufu que on groupe normal au moins ont meurt pas toutes les 5 minutes ,du moment qu'un groupe albionnais a un mene s'est dêja un bon groupe ,et la plupart des sicaires sest des rerolls, si tout le monde joue son reroll s'est qu'il y a un problème avec les groupes normaux ,sans doute emain,. En tout cas en 162 plus d'assasins avec see hideen parce que il parait que servira vraiment a rien , donc encore plus des menes qui vont soloter ou faire des groupes fufu,. Pas grave total a emain ont dépasse pas la mumu pas besoin de mene pour y arriver
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lenico
Roi / Reine
 
Tssss
Bah les pb d alb on les connais depuis le debut du jeux : classes trop spe et trop peu representees car trop peu attrayantes etc.....

Y a un remede au gout amer que laisse le rvr qd on est alb, c de jamais mettre les pîeds en zf hib.

Moi perso apres mon ding 50 j ai encore jamais reussi a avoir un grp avec sorcier + mene + clerc (je parle mm pas de bt ou resists moine, ca fait longtemps que je crois pu au pere noel^^)...J ai monté 2L2 ou un truc comme ca comme tlm en allant a emain et j en ai eu marre de wipe en 5 sec a chaque fois que je croisai un fg hib...

Ca fait aujourd hui bien 3 mois que j ai pas mis les pieds chez les hibs, et que je ne vai que sur odin et la j avoue que mm avec un grp bancal bah on mange pas perfect sur perfect et que les combats sont assez equilibres et d un coups c byzarre, mais c est nettement plus marrant le rvr.....
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Seed [2018]
Roi / Reine
 
la base d'un "bon" groupe rvr

Hibernia
Druide+barde+sentinelle

Albion
Theurgiste+clerc+menestrel+sorcier+moine

3 classes différentes contre 5.
les 2 problèmes fondamentaux à mon sens sont:

-la bt d'hibernia est sur une classe avec une armure en écaille et qui peut posséder un bouclier, très difficile à tuer par rapport au theurgiste qui est en tissu.

-le sorcier et le theurgiste sont des damage dealer trop léger.

differentes solution:
-supprimer le theurgiste et le sorcier pour faire un sorciste, qui mez et donne la bt au groupe
ou
-donner la bt a un tank léger d'albion.
ou
-rendre le theurgiste et le sorcier plus puissant en rvr au niveau des dégats pour en faire de véritable damage dealer et surtout une niveau du theurgiste spe terre.
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Avatar de Chonum
Chonum [GN]
Alpha & Oméga
 
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Donnez la PBT aux scouts !!! \o/

Ben quoi, on peut rêver non??
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Avatar de Jerikan
Jerikan
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J'ai la solution

=>Donner BT au Moine
=>Donner Instant Stun (de zone ! hein! ^^) au Moine



Ca devrait re-equilibrer les Realms je suis sur
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Petite rustine
Reine
 
Citation:
Virer les instants n'est pas la clef a mon humble avis. (un champ ss c instant..... erf va falloir que je delete
Me suis mal exprimer , c'est surtout les instant de zone que je trouve déplacés dans ce jeux . Pour les autres instant je les remplacerai par des instant in move ( tu peux bouger ) tu as toujours ton 'instant' . Par contre un instant dégats je trouve cela trop ubber . Un mage lui doit incanter .

Avec ensuite quelques remise a niveau des différentes spé , une meilleure repartition plus logique et sans avoir a nerfer ou trop upper certaines classes pour induire d'autre déséquilibre .

Des choses simple à faire et je pense que tout le monde y serait gagnant , des combat ou il n'y aurait plus de touches ou de RA qui retournent complètement la situation .

Plus de RA que tu l'as active ou pas disponible changent trop en ce moment le cour d'un combat .


*** Pour répondre au mez en instant du barde , il est dit qu'un mauvais barde seul l'utilise .

A mon avis c'est un peu comme ceux qui disent le stun du mage hib ne sert à rien , confère plus bas le post ou flo ( qui est pas un weak ) utilise son stun qui lui donne la victoire . Dans la configuration actuelle du jeu l'instant mez du barde est largement suffisant vue la durer d'un combat Donc ne pas l'utiliser humm .... Je n'y crois pas .... C'est comme cela c'est pas les joueurs qui font le jeu ni le gameplay , mais des développeurs qui eux n'ont pas le temps de jouer à leur propre jeu ...
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Avatar de Typhon Krazilec
Typhon Krazilec [Unsk]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Typhon Krazilec
 
La solution :
Mettre Albion en 3eme dans le livret et rendre le royaume aussi mal fini qu'Hibernia. Comme ça vous n'aurez plus autant de noobs chez vous

Sinon, rien à changer à Albion, il existe des serveurs ou Alb domine haut la main, ce n'est qu'une question d'organisation et pas d'équilibre des classes.
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Petite rustine
Reine
 
Citation:
Sinon, rien à changer à Albion, il existe des serveurs ou Alb domine haut la main, ce n'est qu'une question d'organisation et pas d'équilibre des classes.
Serveurs ou en proportion alb est encore bien mieux représenté que sur borceliance .

Tu oublies que sur broc la pop rvr de hib égale celle de alb

Quand aux noobs comme tu le dis il y en a autant sur les 3 royaumes . Typhon tu véhicule trop d'idées preconcues .

Albion ne possède pas d'instant comme les autres reconnais le au moins . Et j'en demande pas pour notre royaume des instant car j'aime pas faire aux autres ce que j'aime pas recevoir . C'est en gros pour récapituler ( c'est personnel ) ) :

* Les instant zone qui gere les masses : instant amnesie , instant mez et instant stun .

* Les Ra gros bil autant celle de alb que de hib ( mid ne possèdent pas de ra y win ) .
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Avatar de Enthy
Enthy
 
Avatar de Enthy
 
Arf, bah Alakhnor dit dix fois mieux les choses que moi. Je vais être jaloux.

Sur Broc, la population albionnaise excède quand même la population hibernienne. Il se trouve juste qu'Hibernia a la meilleure synergie répartition des classes / population.
Lien direct vers le message - Vieux
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