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arkiel
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Provient du message de Myvain
Rassure toi, j'ai très bien compris ta phrase ainsi que l'ensemble de tes posts en long, en large et en travers. Surtout en travers, d'ailleurs, de la gorge.
Non, tu n'as aucunement compris ma phrase, ou alors tu te plais à la détourner de son sens et de son contexte.
Sinon c'est que tu aimes répondre à coté de la plaque.
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Kytama
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ok!! lets go:
Le droit de grève c'est un droit inalienable, et je suis satisfait de la facilité qu'on a de le faire en france.
Maintenant certains en abusent, pour ces jours ci, seuls la ratp et la sncf qui NE SONT PAS CONCERNEES PAR LES REFORMES mais trouillent de l'être plus tard. Pour les autres, ils défendent leur beafteack, mais c'est humain.
Vous savez depuis combien de temps on parle de réformer les retraites? depuis au moins 1988 je le sais car c'est la date de parution d'un bouquin de pasqua ( je le lis même si c'est LOIN d'être mes idées politiques)et dedans il parle d'insécurité de réformes de la sécu et des retraites, on peut dire qu'on a prit notre temps...

Moi ce qui me chagrine dans tout ca, c'est que ceux qui manifestent c'est exclusivement le public...
Vous me direz "le privé s'ils le font ils sont virés" ben non pas tous.... Et pour le fric une journée de salaire en moins pour aller au grosses manifs c'est pas la mort....
De plus sachez que le fait de faire la grève en rendant tout gratuit à déja été tentée et interdit (lol on m'a même dit que des gars de edf avaient été virés, c'est pour dire si ca a pas plu...)
De plus arrêtez donc cette satanée rengaine soit gauchiste du:
"le gouvernement ne pense pas aux pauvres c'est des salauds d'exploiteurs" et de la droite: c'est tous des branleurs"

Perso je suis pour la réforme, mais contre:
La grève de ceux qui ne sont pas concernés
Les empêchements de travailler pour les non grévistes dans la fonction publique.
A toulouse par exemple le fait que des manifestants contre-reforme aient cherchés la chicane à des manifs pro-réformes.
La prise en otage des étudiants par les profs.
etc...
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Gorne
Roi
 
Moi je me pose une question ...
Pourquoi c'est à Marseille qu'il y a les grevistes les plus virulents ?

dans ma region c'est relativement calme j'ai jamais eu aucun problème à cause de la greve ...
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Llewellen
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Provient du message de Cian l'Enthy
Dans l'art de développer les arguments, je vous remets la palme d'or, monsieur Llewellen. :bouffon:

Il est normal que les grévistes ne soient pas payé pour leurs journées de grêve. Il n'est pas normal que le projet de loi à venir, on arrive à :
- pas de journée de paie si on fait 1 heure de grêve seulement
- retenue de paie sur les jours même fériés (trop lol ça)

Et j'en passe.
[...]
Ce que tu indiques ici, c'est bêtement ce qui est marqué dans la loi depuis longtemps. Pourquoi les gens qui ont fait grève ne se plieraient pas à la loi (qu'ils sont censés connaître) ?

Effectivement, la loi prévoit
- 1h de grève -> jour non payé
- les jours fériés entre 2 jours de grève sont comptés comme jours de grève (ie, si on fait grève le vendredi et le lundi, on décompte 4 jours)

PS : n'oublie pas de te donner la palme d'or à toi aussi, vu que ton développement d'argument est inexistant.

PPS : et oui, je trouve débile de croire que le droit de grève donne le droit d'empêcher toute personne extérieure d'accomplir le travail du gréviste pendant qu'il fait grève.

@Platine : une raison simple pour ne pas trop faire grève dans le privé : tu n'as pas la garantie de l'emploi comme dans le public.
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Kytama
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oui c'est la seule (et grosse raison), mais elle est pas toujours valable, exemple? si les syndicats voulaient tester la mobilisation de la POPULATION francaise dans son entier, pourquoi ils font pas de manifs nationales le week end???
De plus même si c'est vrai que dans le privé ce sera mal vu, tu_ peux faire la grève, et si tu te fais virer====> prud'homme, de plus tout les patrons sont pas des "enfoirés de capitalistes" et je suis sur qu'assez nombreux seront ceux qui ne disent rien....
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Grendizer
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Provient du message de Cian l'Enthy

Quant à Mr Curiel Sylvain, je dirais que si je comprends son point de vue, il reste purement subjectif et égoïste. Il ne faut aps se leurrer. Les débats sur la décentralisation et sur les retraites amèneront une dégradation du service public... 5et après, on va encore râler sur son inefficacité).

@ Grendizer : palme d'argent pour toi. Tu sais que les partiels, ça ne se prépare pas 2 semaines avant ? Mais ça se prépare dès le début de l'année universitaire, sinon du 2nd semestre (Je suis étudiant à Jussieu aussi, et si ça m'a un peu embêté, je n'en ai pas souffert de ces bibliothèques fermées)
En 1981 quand Mitterand esta rrivé au pouvoir et ila decentralisé, tous les profs sont appeles aux scandales que l'ecole allais partir en ruine resultat: pleisnde collegue et de lycee tout neuf ou renové la ou il fallais et je doute qu'un pouvoir central aurait pu en faire ne serais ce quele 10 eme ce qui a ete fais

Pis pour mes partiels rassure toi je les prepare pas 2 semaines a l'avance mais certains ont besoin de bouquins pour reviser et d'autre d'endroit calme pour bosser (moi c'est l'endroit calme ) peu etre que toi ce n'a t'a pas géné mais va voir les gentils mots ecrit par les etudiants sur les portes des bibliotheques...
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Avatar de MiaJong
MiaJong [Phoe]
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Eternel dialogue de sourd.

Le service public, on crache dessus quand il ne fonctionne pas, c'est dire à quel point on en a besoin.

Aller dans des pays où il n'existe pas, vous verrez que les gens sont bien plus emmerdés que vous. Et eux, c'est tout le temps.

L'égoisme a hélas de beaux jours devant lui, mais je ne crois sincèrement pas que ce soit la solution.

Mais bon, là, ce sont deux visions de la société qui s'opposent.

A titre d'information, je serais curieux de connaitre l'âge et la profession de ceux qui râlent systématiquement parce que leurs petits intérêts personnels sont momentanément contrariés.
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Elle
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Faire grève oui
Faire chi** non

Je suis en tout cas contente ke mon fils (par manque de place) soit dans une école privée.
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arkiel
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Provient du message de MiaJong
Eternel dialogue de sourd.

Le service public, on crache dessus quand il ne fonctionne pas, c'est dire à quel point on en a besoin.

Aller dans des pays où il n'existe pas, vous verrez que les gens sont bien plus emmerdés que vous. Et eux, c'est tout le temps.

L'égoisme a hélas de beaux jours devant lui, mais je ne crois sincèrement pas que ce soit la solution.

Mais bon, là, ce sont deux visions de la société qui s'opposent.

A titre d'information, je serais curieux de connaitre l'âge et la profession de ceux qui râlent systématiquement parce que leurs petits intérêts personnels sont momentanément contrariés.

Quand quelqu'un n'est pas satisfait d'un service privé, on peut parfaitement lui dire : "si t'est pas content t'as qu'à pas être client !"

Par contre, il n'en est pas de même pour le service public, tout simplement parce que... c'est un service public. Oui, c'est con à dire, mais c'est un service qui nous est dû.

Et puis vas dans des pays du tiers-monde, tu verras comment ils travaillent ! Oses te plaindre après !
Eh oui, il marche aussi dans l'autre sens ton petit raisonnement.
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Avatar de Silva
Silva
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Avatar de Silva
 
en pensant de manière egoiste ( puisque c'est la mode ) j'ai bien envie que cette reforme passe.

Même si ce gouvernement n'est pas formidable, entre un qui met les dossiers chaud sur la table et les autres qui fesait des concours à celui qui enterrait les dossiers genant le plus profondement possible, il n'y a pas à hesiter.

Ensuite, je n'ai pas envie que l'on détruise mon avenir juste pour que les syndicalistes et futurs retraités puissent se la couler douce.

j'aurais environ 60 ans en 2040, la ou les rapports disent qu'il y aura le plus gros problème de financement.

Sans reforme,adieu retraite et nos cotisations, on pourra les encadrer comme souvenirs.

Avec la dette de l'etat qui s'envole ( oui, la france vie à crédit ) et qu'il faudra rembourser, l'avenir n'est pas rose.

Normalement, chaque géneration tente ( et a plus ou moins réussi ) d'offir aux générations suivante un avenir meilleur.
Mais pour le moment (si aucunes reformes n'est faites ) c'est l'inverse qui sera fait


Peut etre que je ne pense qu'a mon futur, que certains trouveront ca égoiste ( mais suis-je plus égoiste que les syndicalistes qui defilent pour eux ? ) mais je n'aime pas avoir la triste impression que mon avenir a ete hypothequé par la génération actuelle pour qu'il puisse bien vivre.
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Fox King [Rezu]
Roi
 
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Provient du message de Silva
en pensant de manière egoiste ( puisque c'est la mode ) j'ai bien envie que cette reforme passe.

Même si ce gouvernement n'est pas formidable, entre un qui met les dossiers chaud sur la table et les autres qui fesait des concours à celui qui enterrait les dossiers genant le plus profondement possible, il n'y a pas à hesiter.

Ensuite, je n'ai pas envie que l'on détruise mon avenir juste pour que les syndicalistes et futurs retraités puissent se la couler douce.

j'aurais environ 60 ans en 2040, la ou les rapports disent qu'il y aura le plus gros problème de financement.

Sans reforme,adieu retraite et nos cotisations, on pourra les encadrer comme souvenirs.

Avec la dette de l'etat qui s'envole ( oui, la france vie à crédit ) et qu'il faudra rembourser, l'avenir n'est pas rose.

Normalement, chaque géneration tente ( et a plus ou moins réussi ) d'offir aux générations suivante un avenir meilleur.
Mais pour le moment (si aucunes reformes n'est faites ) c'est l'inverse qui sera fait


Peut etre que je ne pense qu'a mon futur, que certains trouveront ca égoiste ( mais suis-je plus égoiste que les syndicalistes qui defilent pour eux ? ) mais je n'aime pas avoir la triste impression que mon avenir a ete hypothequé par la génération actuelle pour qu'il puisse bien vivre.

Je pense exactement comme toi
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Avatar de Oukisontlesnelfes
Oukisontlesnelfes
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Provient du message de Silva
en pensant de manière egoiste ( puisque c'est la mode ) j'ai bien envie que cette reforme passe.

Même si ce gouvernement n'est pas formidable, entre un qui met les dossiers chaud sur la table et les autres qui fesait des concours à celui qui enterrait les dossiers genant le plus profondement possible, il n'y a pas à hesiter.

Ensuite, je n'ai pas envie que l'on détruise mon avenir juste pour que les syndicalistes et futurs retraités puissent se la couler douce.

j'aurais environ 60 ans en 2040, la ou les rapports disent qu'il y aura le plus gros problème de financement.

Sans reforme,adieu retraite et nos cotisations, on pourra les encadrer comme souvenirs.

Avec la dette de l'etat qui s'envole ( oui, la france vie à crédit ) et qu'il faudra rembourser, l'avenir n'est pas rose.

Normalement, chaque géneration tente ( et a plus ou moins réussi ) d'offir aux générations suivante un avenir meilleur.
Mais pour le moment (si aucunes reformes n'est faites ) c'est l'inverse qui sera fait


Peut etre que je ne pense qu'a mon futur, que certains trouveront ca égoiste ( mais suis-je plus égoiste que les syndicalistes qui defilent pour eux ? ) mais je n'aime pas avoir la triste impression que mon avenir a ete hypothequé par la génération actuelle pour qu'il puisse bien vivre.

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Avatar de Troj4n
Troj4n
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Si on a meme plus le droit de faire grève ...c quand meme un droit important qu'on peut nous supprimer... ALORS AU PROCHAINE ELECTION VOTER PAS CE GOUVERNEMENT DE *****
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Provient du message de Silva
en pensant de manière egoiste ( puisque c'est la mode ) j'ai bien envie que cette reforme passe.

Même si ce gouvernement n'est pas formidable, entre un qui met les dossiers chaud sur la table et les autres qui fesait des concours à celui qui enterrait les dossiers genant le plus profondement possible, il n'y a pas à hesiter.

Ensuite, je n'ai pas envie que l'on détruise mon avenir juste pour que les syndicalistes et futurs retraités puissent se la couler douce.

j'aurais environ 60 ans en 2040, la ou les rapports disent qu'il y aura le plus gros problème de financement.

Sans reforme,adieu retraite et nos cotisations, on pourra les encadrer comme souvenirs.

Avec la dette de l'etat qui s'envole ( oui, la france vie à crédit ) et qu'il faudra rembourser, l'avenir n'est pas rose.

Normalement, chaque géneration tente ( et a plus ou moins réussi ) d'offir aux générations suivante un avenir meilleur.
Mais pour le moment (si aucunes reformes n'est faites ) c'est l'inverse qui sera fait


Peut etre que je ne pense qu'a mon futur, que certains trouveront ca égoiste ( mais suis-je plus égoiste que les syndicalistes qui defilent pour eux ? ) mais je n'aime pas avoir la triste impression que mon avenir a ete hypothequé par la génération actuelle pour qu'il puisse bien vivre.
c'est evidemment la solution, le gouvernement a tout compris et il a raison, amen la messe a ete dites

le gouvernement a étudier toute les solutions et il a choisit la plus posé, celle qui avantage tout le monde, la plus égalitaire, amen

vous avez raison, faisons crever les gens au boulot c'est ce qu'il y a de mieux pour la france, amen

les syndicalistes ne pensent qu'a eux, amen

reliser vos livres d'histoire, discuté avec vos grand parents, et dites moi si les syndicalistes sont egoistes et si ce n'est pas grace a eux que nous ayons, au hasard ...... les congés payés?, amen

ne votons plus, ce gouvernement est le meilleur, proposons une reconduction tacite de son mandat, amen

l'apathie générale de ce pays me fait vomir

je prophétise, une annulation des rtt et un retour au 40 heures hebdomadaire

je prophétise un retour au valeur fondamentale et au femme mere de famille en profession

je prophetise une reduction des congés payés à 3 semaines provisoirement

je prophétise une capitalisation de la sécurité sociale

amen

si vous n'etes pas capable, rien quand lisant sur ce thread que la solution de ce gouvernement n'est pas la seule et unique proposition économiquement valable et la boire telle que parole d'evangile, je prepare les pots de vaseline on va en avoir besoin
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Avatar de Lango
Lango
 
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Provient du message de docteur benway
(...)
vous avez raison, faisons crever les gens au boulot c'est ce qu'il y a de mieux pour la france, amen
(...)
l'apathie générale de ce pays me fait vomir
(...)
si vous n'etes pas capable, rien quand lisant sur ce thread que la solution de ce gouvernement n'est pas la seule et unique proposition économiquement valable et la boire telle que parole d'evangile, je prepare les pots de vaseline on va en avoir besoin
si ça c'est pas un bon gros troll bien en chair...
Lien direct vers le message - Vieux
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