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Dark Age of Camelot
Général
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Baccardi [Tmpst]
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Provient du message de -Valedryian-
La question des buff ne seposerait meme pas sans le probleme des buffbot.
Certains me diront oui mais tlm est pas buffé, je répondrai non c'est sur, mais si je croise un sicaire / scout sur broceliande, je pars du principe qu'a 80% il est buffé.
ouais enfin les assassins ombre c pareil sauf qu'il y a moins d'ombre et d'assassins que de sicaires (ranger/hunter y en a quasi plus solo donc bon sont buff en grp normal)
__________________

>))))°>
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Vitalis
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si on retire les buffs au spé soins des 3 royaumes il faut penser aussi qu'il ne leur reste plus que deux lignes de spé chacun.

avec 1 pts par lvl on aura des healeurs avec quesi les mêmes templade dans tous les royaumes.

fini les druides qui se font gueuler dessus car ils sont spé symbio et les ckerc smite seront légions.

si on retire une ligne de spé il faut un recréer une autre pour permettre à chaque joueur de personnalisé son perso.

et qu'on me parle pas d'offrir aux healeur une spé arme car arme + smite/symbio/abyssal = CAC = plus de heal
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Provient du message de Baccardi
ouais enfin les assassins ombre c pareil sauf qu'il y a moins d'ombre et d'assassins que de sicaires (ranger/hunter y en a quasi plus solo donc bon son buff en grp normal)
j'ai pas dis le contraire, mais je parle coté hib :>
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Créer des self buffs pour toutes les classes ne me parait pas viable, trop de chose a reprogrammer, et ça déséquilibrerai bien trop le jeu.

Par contre il y a une chose qui n'a pas encore était évoquée:
pourquoi ne pas limiter les buffs (non limiter dans le temps) au seul groupe du buffeur ?
Je pense que cela resoudrai grand nombre de problèmes sans un grand changement du code ou des principes du jeu
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Pourquoi ne peut-on supprimer les buffs ?

Déjà d'un point de vue purement RolePlay et jdr, qu'en serait-il d'un jeu ou un lanceur de sorts ne pourraient pas lancer de sorts pour améliorer ses proches ? Ca ne tient pas. TOUS LES JEUX sans exception ont tous des persos capables de buffer.

Ensuite Les buffs apportent un certain équilibre dans certaine situation. Un bon buffer peut faire en sorte qu'un groupe de joueurs moyens en rp peuvent avoir une chance contre des joueurs ayant plus de rp mais pas un aussi bon buffer dans le groupe. Les buffs permettent de balancer, contre-balancer les ra.


Pourquoi imposer une limite de porter c de la connerie ?

La réponse est super simple, tous les posts des joueurs que j'ai lu sauf un ou 2 n'a pas réfléchi à la conséquence immédiate d'une réduction de portée. Et c'est pourtant hyper simple.
Certes vous limiteriez les buffs bots MAIS avez vous pensez à la conséquence directe en rvr ? Cela va obliger les joueurs a tous jouer en rapprocher pour rester dans la portée des buffs et DONC être d'autant plus vulnérable à TOUS LES AE. On ne peut pas obliger les joueurs à rester coller a leur mezeur (ki buff lui aussi et son rôle qui n'était pas négligeable dans cette tache avant 1.62 le sera d'autant plus apres que la limite des 20 buffs sera rapidement atteinte par le chamy) et à leur chamy. Des cibles parfaites pour les ae mez and co. Certes rien ne vous empêche de bouger et de perdre 100 points de buffs sur les 300 que vous avez buffé soit une différence de 33% sur la perte ce qui est énorme. C aussi pour ca que mythic ne passe pas tous les buffs en limite de porté alors que les gens pensent que c pack ils aiment les buffs bots.
A cela vous répondrez 1500 c grand, ben je dirai oui en pve, mais pas en rvr ou le healer court constament pack il a un gar au cul, est obligé de s'éloigner, se rapprocher, pareil pour les chamy
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Provient du message de Typhon Krazilec
C'est des soins de lvl 20 ça...
Un druide avec 50 en buffs peut encore soigner a 400, sans soucis, hein.
bha faut croire alors qu'un druide 50 buffs et reste en soin soigne mieux qu'un clerc 50 buffs reste soin...

hum d'ailleurs en regardant le template 50 buffs ca laisse 20 en soins (ce qui colle bien avec les soins de lvl 20 )

je sais quand meme les soins que je recois
__________________
Broc : Ciladric / OnK, Seigneur thauma et Palouf séniles. Cilte, Hérémage usé. Korrak Sorcier pas frais.
Orcanie : Zildjian, enchant assist-debuff bot. Tuya, arbuste.YS : Cactusodin, Bolt + assist-debuff bot.

Onk, Mage Général UD. Kael'thas.
Cactusmortel, nécromancien.Ishtar
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T'es sur que ton clerc 50 buffs il a pas mis 20 en colère et 0 en soins ?
Parce que mon moine avec 15 en soins soigne de manière stable a 172.
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Provient du message de Kreick
Pourquoi ne peut-on supprimer les buffs ?

Déjà d'un point de vue purement RolePlay et jdr, qu'en serait-il d'un jeu ou un lanceur de sorts ne pourraient pas lancer de sorts pour améliorer ses proches ? Ca ne tient pas. TOUS LES JEUX sans exception ont tous des persos capables de buffer.

Ensuite Les buffs apportent un certain équilibre dans certaine situation. Un bon buffer peut faire en sorte qu'un groupe de joueurs moyens en rp peuvent avoir une chance contre des joueurs ayant plus de rp mais pas un aussi bon buffer dans le groupe. Les buffs permettent de balancer, contre-balancer les ra.


Pourquoi imposer une limite de porter c de la connerie ?

La réponse est super simple, tous les posts des joueurs que j'ai lu sauf un ou 2 n'a pas réfléchi à la conséquence immédiate d'une réduction de portée. Et c'est pourtant hyper simple.
Certes vous limiteriez les buffs bots MAIS avez vous pensez à la conséquence directe en rvr ? Cela va obliger les joueurs a tous jouer en rapprocher pour rester dans la portée des buffs et DONC être d'autant plus vulnérable à TOUS LES AE. On ne peut pas obliger les joueurs à rester coller a leur mezeur (ki buff lui aussi et son rôle qui n'était pas négligeable dans cette tache avant 1.62 le sera d'autant plus apres que la limite des 20 buffs sera rapidement atteinte par le chamy) et à leur chamy. Des cibles parfaites pour les ae mez and co. Certes rien ne vous empêche de bouger et de perdre 100 points de buffs sur les 300 que vous avez buffé soit une différence de 33% sur la perte ce qui est énorme. C aussi pour ca que mythic ne passe pas tous les buffs en limite de porté alors que les gens pensent que c pack ils aiment les buffs bots.
A cela vous répondrez 1500 c grand, ben je dirai oui en pve, mais pas en rvr ou le healer court constament pack il a un gar au cul, est obligé de s'éloigner, se rapprocher, pareil pour les chamy
Nawak. Tu mets un range de 3000, tout le groupe est largement dans ce range constamment (au pire tu mets un timer genre si un gars sort du range, il a 20 secondes pour revenir dedans pour reprendre ses buffs) et ça suffirait a éradiquer tous les furtifs buffbotés hors zone proche du tp (3000 au tp emain ça t'emmene jusqu'au bas du tp donc sorti de cette zone, c'est à dire aux Mg par exemple : point de buffs). La vraie verité c'est qu'il y a plus d'accounts buffbots que d'accounts resiliés à cause des buffbots : more money.
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range de 3000 inexistant, mais a la rigueur pkoi pas par contre le coup du timer individuel c totalemement idiot car ingérable (question de ressources a utiliser tout simplement)
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Dawme [Unsk]
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C'est totalement gérable, des timers dans le jeu y en a sans arrêt (buffs timed, RA, effets over time, ccs....)
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Kolaer
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Provient du message de Typhon Krazilec
T'es sur que ton clerc 50 buffs il a pas mis 20 en colère et 0 en soins ?
Parce que mon moine avec 15 en soins soigne de manière stable a 172.
Analyse partiel de mon log (hier soir, 1H de RvR), côté soin (avec 15 en soin pour un Chaman 50)*.
Régénération (soin non spé): lancé 13 fois, moyenne 157.
Je ne parle pas du soin de spécialité (niveau 14), constant à 102.
*Je roxxe, 7 morts à mon actif.

Pour en revenir au sujet, je pense que les buffs resteront une part passive du jeu, rien ne pouvant être fait pour les rendre actifs (une aire d'efficacité serait bienvenue pour limiter le phénomène citée plein de fois ici).
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ces timers sont au mini de 5 minutes et surtout sont des timers fixes donc se déroulant du début a la fin, ton systeme obligerait a place ca dans une condition si portée, reset, et donc a faire une série de tests supplémentaires qui consommerait des ressources
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stanirsh
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Re: Re: Qu'apporte réellement au jeu le système de buffs ?
Citation:
Provient du message de Typhon Krazilec

Je prefere 100 fois avoir un druide avec 35 en buffs dans mon groupe qu'un buff bot avec 50 en buffs au tp.
Il faut les 2
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Avatar de kask
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Provient du message de OnK / Ciladric
"un buffeur est un helaer" : euh des soins de 100 pdv par un spé buff j'appele pas ca healer
template typique buff/heal sur hib : 44 buffs 31 soin, ça nous donne le 1er spread heal à 30 : en full groupe un cap de 1500 pdv soigné environ et 560 cap perso...

Nan sérieusement faut pas confondre spé buff et buff bot non plus, actuellement si un spé buff à au moins 30 en soin (qui a dit spread heal ? ) il soigne tout à fait correctement

Bon bien sur je parle pour clerc/druide, le shamy a une ligne soin totalement pourrie ¬¬
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Golbarg/Garchimore [Vin]
Roi
 
C'est bien là le problème du chaman :
-Nerf des buffs par la consommation de concentration d'un regen qui devrait être en chant comme sur les autres royaumes
-Ligne de soin ridicule
-Ligne de magie offensive revue à la hausse dernièrement mais choisir une classe de soutien pour jouer un mage en maille c'est pas très intéressant quand même.
Limiter la portée des buffs a 3000 n'est pas une mauvaise solution contre les buff bots c'est certains, mais c'est une grosse pénalisation supplémentaire pour les non buff bots sur une classe déjà pas très gâtée. La condition sine qua non pour une limitation de portée à mon goût est que les buffs ne soient pas annulés purement et simplement quand une personne en bénéficiant sort de la zone, mais simplement qu'ils ne soient plus pris en compte pour réapparaître une fois de retour dans la zone. Le problème majeur de ce système est que quelqu'un perdant son buff de force puisse se retrouver encombré, qu'en cas de lag on risque de perdre ses buffs en plus des problèmes habituels dûs aux ghosts et cela forcerait Mythic à réellement corriger un bug qui l'a soi disant été en 1.50 il me semble : celui qui fait que quand on met un buff de constitution le total de vie augmente mais pas la barre de vie qui apparaît comme si on avait subit des dégâts.
Je ne parle que du chaman parce que c'est le seul buffer principal que je connaisse.
Lien direct vers le message - Vieux
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