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Le Bar de la Taverne
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Dauphin / Dauphine
 
J'ai bien fais de prendre L, je n'avais même pas vu l'identité remarquable...










Joy
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Pipo géène
Alpha & Oméga
 
Ouais mais les L eux, ils lisent des trucs genre Weber et Weber, il parle de cette "énigme" mathématique.
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ssiena Samedisþjófr
 
Je connaissais en effet mais il faut dire que la premiere fois que je suis tombée sur ca, j'ai lu une premiere fosi d'un oeil distrait, je me suis étranglée au final, j'ai relu sérieusement cette fois et trouvé en 2 minutes. Il faut dire que je fait les math aussi et que si je n'arrivais pas a trouver ca, c'est meme pas la peine de bloquer les théorème pour les examens
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Avatar de Septimus
Septimus
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Avatar de Septimus
 
Généralement, dans ce genre de raisonnement, pour éviter ce genre d'erreur on met :

(a-b)(a+b)=b(a-b)
(on réduit)
a+b= b sauf quand (a-b)=0 donc quand a=b

Ce qui fait qu'on peut le faire, mais qu'on a pas une relation d'équivalence (ce qui généralement est voulue ) et qu'il faut ensuite trainer la condition dans la suite du raisonnement.
Ce que j'ai dit pourrait servir à certains *pense à ceux qui passe leur bac*
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TMQT
 
Genre c'est pas connu

Ca reste de l'amateurisme tout de même . J'en ai une marrante, un peu plus technique pour en trouver la faille :

Soit m,n deux entiers relatifs arbitraires. On sait que exp(2 i n pi) = exp(2 i m pi). Ainsi, (exp(2n pi))^i = (exp(2m pi))^i, c'est à dire que exp(2n pi) = exp(2m pi)
Ceci donne immédiatement 2n pi = 2m pi et donc m = n, tant et si bien que Z ne contient qu'un seul élément.

(Comment ça, détermination du logarithme ? )
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Rna
 
J'ai essayé de comprendre et maintenant ...

J'ai la migraine ...
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Avatar de BackFire
BackFire
Alpha & Oméga
 
Avatar de BackFire
 
Un autre truc dans le même genre même si c'est pas tout à fait pareil.

1. Prenez votre nombre préféré, il doit être plus grand que 1.

2. Multipliez le par 2

3. Additionnez 5

4. Multipliez le par 50

5. Si vous avez déjà eu votre anniversaire cette année ajoutez 1753, sinon ajoutez 1752

6. Maintenant, faites une soustraction. Enlevez l'année de votre naissance (ex: 1980)


Alors quel est le résultat ?!


Les deux derniers chiffres correspondent à votre âge. Ce qui se trouve avant, c'est votre nombre préféré.

C'est magique
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Rna
 
Euh Chrysalia moi ça marche pas :

7*2=14

+5=19

19*50( ouh là c'est dur !)=950

J'ai eu mon aniv cette année donc :

950+1753=2703

-1980=723

Ah si ...

Mais c'est balaise
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Avatar de mamaf
mamaf
Alpha & Oméga
 
Avatar de mamaf
 
.. c'a fait mal ....
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Avatar de Septimus
Septimus
Alpha & Oméga
 
Avatar de Septimus
 
Marche pas quand on a plus de 100 ans
Pas bien de cacher des calculs de modulo comme ça

Ca marche pas non plus si nos nombres préférés sont négatifs ... on a le droit d'être bizarre
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Avatar de WWallace
WWallace
Alpha & Oméga
 
Avatar de WWallace
 
Citation:
Provient du message de tamamanquitaime
Genre c'est pas connu

Ca reste de l'amateurisme tout de même . J'en ai une marrante, un peu plus technique pour en trouver la faille :

Soit m,n deux entiers relatifs arbitraires. On sait que exp(2 i n pi) = exp(2 i m pi). Ainsi, (exp(2n pi))^i = (exp(2m pi))^i, c'est à dire que exp(2n pi) = exp(2m pi)
Ceci donne immédiatement 2n pi = 2m pi et donc m = n, tant et si bien que Z ne contient qu'un seul élément.

(Comment ça, détermination du logarithme ? )
Ben c'est la simplification de ^i qui pose problème il me semble.
x^5=y^5 n'implique pas x=y ( en complexe )
donc x^i=y^i n'implique pas x=y
C'est ça ?
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Avatar de Prune
Prune
Reine
 
Avatar de Prune
 
Citation:
Provient du message de tamamanquitaime
Soit m,n deux entiers relatifs arbitraires. On sait que exp(2 i n pi) = exp(2 i m pi). Ainsi, (exp(2n pi))^i = (exp(2m pi))^i, c'est à dire que exp(2n pi) = exp(2m pi)
Ceci donne immédiatement 2n pi = 2m pi et donc m = n, tant et si bien que Z ne contient qu'un seul élément.

(Comment ça, détermination du logarithme ? )
Comment tu définis pour z complexe : z^i ?

pis d'abord, exp(2nipi)=exp(2n i² p)=exp(-2np)
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Avatar de Mardil
Mardil
 
Avatar de Mardil
 
Pour Maman, je dirais que ça viens du fait que z^i = exp (i*ln(z)), et que dans ce cas, il ne s'agit pas d'une bijection. (une histoire de périodicité, dans l'affaire...)


Sinon, j'ai aussi une démonstration amusante dans le genre, mais qui doit avoir à peu près le même degré de technicité que la tienne.

On sait que la racine cubique de -1 est -1.
c'est à dire : (-1)^(1/3) = -1.

Or, 1/3 = 2/6, et, pour x,a,b réels, on a la propriété :
x^(a*b) = (x^a)^b
Soit, ici, avec x=-1, a=2, b=6 :
-1 = (-1)^(1/3)
= (-1)^(2/6)
= ((-1)^2)^(1/6)
= (1)^(1/6)
=1

Soit :
-1 = 1 !!!
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Avatar de Volgaran
Volgaran
Alpha & Oméga
 
Avatar de Volgaran
 
Dans certaines applications, 1 peut effectivement équivaloir à 2. Un exemple? Un couple, c'est deux personnes
Il suffit simplement de faire des conversions d'unités ^^

*aime être désobligeant envers les matheux*
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Avatar de Lango
Lango
 
Avatar de Lango
 
Citation:
Provient du message de Mardil
On sait que la racine cubique de -1 est -1.
c'est à dire : (-1)^(1/3) = -1.
-1 est l'unique racine cubique réelle de -1, ça fait une différence...
(-1)^{1/3} ne veut pas dire grand chose... c'est dans cette écriture qu'est l'arnaque.

Citation:
Or, 1/3 = 2/6, et, pour x,a,b réels, on a la propriété :
x^(a*b) = (x^a)^b
faux. Cette propriété n'est pas vraie pour tous les triplets de réels. En particulier pour x négatif et a*b<1, ce qui est le cas ici.
Lien direct vers le message - Vieux
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