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Alhazred
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Provient du message de Aloïsius
Mais non voyons :http://digilander.libero.it/awmr/burqua.jpg
Quelle cage ?
Mais t as rien compris toi ......... c est par amour que les hommes leur font porter cela

C est pour les proteger du soleil et des moustiques ( quand tu vois la taille des moustiques la bas aussi ..... ca parait logique )
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Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
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Bon je vais me ré exprimer : je suis pour cette baignade spéciale pour qu'elles s'amusent en "paix" (parce qu'elles ont forcément les gosses avec elles) mais si on pouvait leur rendre leur liberté totale ce serait dix fois mieux !

Mais soyons logique trente seconde! C'est une religion ,une conviction et parfois meme quelque chose de très pratique (pour les hommes).. vous croyez franchement qu'on peut tous changer et que tous le monde soit gentil et que tous le monde s'aime??

autant minimiser leur malheur au lieu de débattre pendant trois plombes du faite qu'il faudrait changer cette religions ! Chui musulmane moi meme et je sais combien c'est du n'importe quoi !

mais quand je voie des femmes de ma famille dans une piscine spéciale pour femme vous voyez tout de suite la différence sur leur visage ! elle rigole comme jamais vous ne les voyez rigoler et plaisante d'une manière qu'elle ne se permettras jamais ailleur...
Pis elles deviennent tellement coquette c'est vraiment plaisant a voir !

alors c'est pour ca que je dis que c'est bien
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Provient du message de tuelamouche
tu te serais battu avec le SHA pour pouvoir avoir 1H libre !
Oh là, je me bats avec personne moi

Faudrait un spécialiste ou un historien, qu'en était-il de la mixité sous le régime du Shah (je crois quand même me souvenir que l'Iran était alors un pays mixte) ?
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le probleme de ce genre de mesure, c'est que ca amene tout le temps d'autres mesures qui vont toujours un peu plus loin.
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Provient du message de Aloïsius
Mais non voyons :
Quelle cage ?
Mais je suis tout autant contre cela, mais si tout cela reste inchangé depuis tant de temps, c'est peut être que ces préceptes sont suivis et acceptés et ce par toute la population, même les femmes. Et je trouve l'exemple de ton image un peu excessive tout de même, de qui s'agit-il ?
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Ils sont vraiment cons...........
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Provient du message de Aloïsius
Mais non voyons :
Quelle cage ?
ah oui encore une chose !!

je tiens a préciser que ce ne sont pas les MUSULMANS avec un grand M qui mettent leur femme en cage mais certaines de leur société a cause du régime en place !

exemple : *au liban (majoritairement musulmans meme si il y a des chrétiens) il n'y pas obligation de voile ! après c'est juste une vision de sa culture !
*en Iran il ne portait pas de shador avant que le SHA arrive !!! j'ai des photos de ma mère en bikini ou habillé d'une manière très coquette sans déranger personne ! Et ne généralisons pas "tous les hommes ne sont pas pour le shador" ! la preuve il y a souvent des manifestations en Iran pour faire basculer ce régime (meme si on en parle jamais au journal ,ou meme pas 30 sec comme récemment sur TF1).
*pakistan:c'est carrement des cages comme l'images que tu a envoyés !

Bah oui ! il n'y a pas qu'une sorte de voile voyons !

Au liban :juste un voile sur la tete (sauf pour les extremiste)! en iran :juste le shador mais pas de grille sur le visage (d'ailleur elles se maquillent beaucoup trop) et bien ca dépend encore des extremistes !

donc c'est vrai que làç on généralise beaucoup! je voulais juste donc remettre le compte a zéros pour que l'on se comprenne bien
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Provient du message de Inys Urikhan
Mais je suis tout autant contre cela, mais si tout cela reste inchangé depuis tant de temps, c'est peut être que ces préceptes sont suivis et acceptés et ce par toute la population, même les femmes.
C est sur ........ quand on te lapide jusqu a la mort parce que tu ne les suis pas, tu les acceptes plus facilement

Mais ne nous egarons pas
Donner un peu de joie a des femmes ainsi reduites a l esclavage je suis pour
Maintenant le faire en allant a l encontre du principe de laïcité, je suis contre....... parce que ce serait accepter la condition de ces femmes
Le compromis, faire ca dans des etablissements prives ..... il me semble que c est deja le cas dans les hammams non ?
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Provient du message de Inys Urikhan
Mais je suis tout autant contre cela, mais si tout cela reste inchangé depuis tant de temps, c'est peut être que ces préceptes sont suivis et acceptés et ce par toute la population, même les femmes. Et je trouve l'exemple de ton image un peu excessive tout de même, de qui s'agit-il ?

non elles ne sont pas forcément accepter par tous (meme si certains ou certaines l'accepte) le problème c'est que y'a la Censure avec un grand C a coup de balle de fusils !

En Iran combien de jeunes étudiants se sont fait tuer lors de manifestations contre ce régime en place ?! et bien beaucoup meme si c'est pas forcément dit !
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Provient du message de Dreadskulo
Maintenant le faire en allant a l encontre du principe de laïcité, je suis contre....... parce que ce serait accepter la condition de ces femmes
Le compromis, faire ca dans des etablissements prives ..... il me semble que c est deja le cas dans les hammams non ?
c'est sur que vu comme ca je suis d'accord avec toi .
et c'est vrai qu'il existe déja les Hammams mais si il y a eu ouverture de piscine en plus c'est surement parce que il y a un truc qui ne va pas avec les Hammams !(perso je ne sais pas quoi )
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Non, rien.
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Provient du message d'Acalon:
C'est tout le problème de l'impact des minorités sur la société. Autant un occidental sur un sol musulman doit s'adapter pour adopter ou assumer la culture du pays sur lequel il est, autant cela doit être pareil dans le sens inverse.
Tout à fait d'accord, il faut être tolérant mais il y a des limites. Les musulmans en France vivent dans un Etat où les hommes et les femmes sont censés avoir les même droits. Accepter certaines situations nous transforme en complices. Ma tolérance finit là où la discrimination des femmes commence.

Citation:
Provient du message d'Aloïsius:
Est ce que ce n'est pas un emplâtre sur une jambe de bois ? Est ce qu'il ne faudrait pas mieux essayer d'aider ces femmes à gagner leur liberté, plutôt que d'agrandir leur cage ? (...) Ce genre de mesure me semble être une capitulation
Comme d'habitude:
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Avatar de Llewellen
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Euh, tuelamouche, dans ce thread, on parle de citoyens Français, vivant sous la 5ème république.

En non pas de touristes (quelle que soit la durée), d'obligation de mariage (illégal en France) ou tout autre situation qui peut avoir cours dans un autre pays et qui est complètement hors sujet ici.
Quand tu as la nationalité d'un pays, tu te soumets à ses lois, à sa constitution.

En France, le port du voile (complet ou non) est un choix, et non une obligation.

En conséquence de quoi, les services publics (dans notre cas, la piscine), n'ont pas à tenir compte de ces choix. (les hammams sont des propriétés privées, et donc le propriétaire y fait ce que bon lui semble)
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Avatar de Rycan
Rycan
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g vu ca aussi :s
moi ma piscine que je fréquente assidument 3 fois par semaine, bin les vestiaires son mix déjà qu'avec les mouflets et les cours elle n'est ouverte au public que 5 heures par jour :s (moi j'y vais le matin entre 7et 8 c pour dire :s )
mais j'avoue ne toujours pas comprendre ces concession faites a la religion par un etat laïque, comme dirait Malek Bouti, le probleme c'est d'avoir instauré un débat la dessus alors qu'il n'y avait pas lieux d'en avoir un...
Et quand bien même ce serait pour toutes les femmes je trouve ca débile, pour être honnête voir une zouz qui se change a la piscine mais alors je m'en blc complètement, faut vraiment être pas bien avec son cul pour réclamer de séparer hommes et femmes dans ce genre d'activité :/
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Jab
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Hum, on est en France. C'est bien beau de citer "liberté, égalité, fraternité" mais faut pas oublier qu'à la base une piscine en France c'est quand meme un endroit laïque...
Je veux pas polémiquer, mais personnellement, croire en un Dieu je trouve ça absurde. Mais si ça peut aider des gens à vivre en se sentant aidés, qu'ils croient ! Maintenant j'ai pas du tout l'impression que la religion musulmane soit bénéfique pour les musulmanes (chuis observateur vous avez vu... ).
On habite dans le meme pays, en plus de la laïcité, y a aussi l'égalité des sexes !!
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