JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 574 (sites) | 996 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Tué après avoir s'être fait racketter dans le train, car il les avait dénoncé. RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
TMQT
 
Citation:
Provient du message de Munak
Je ne vois pas l'intérêt de laisser croupir quelqu'un en prison jusqu'à la mort, si ce n'est qu'il coûtera de l'argent inutilement pendant des années.
Peut-être pour lui laisser la possibilité de changer.
Ton histoire sur l'argent me DEBECTE, et je pèse mes mots.

Le droit à la vie est un droit élémentaire que possède tout être humain. Rien dans son comportement ne peut le lui retirer.

Il n'y a pas de guérison d'un traumatisme (cela ne change rien de toute manière), d'une histoire de justice ou je ne sais quoi. Le but ultime est la vengeance, et j'estime que, réfléchissant en société, on doit s'interdire un tel comportement collectif.

Quoi qu'il en soit, le débat est clos : la France a aboli la peine de mort, et s'est interdit de pouvoir faire marche arrière, à tout jamais.

Heureuse initiative.
Lien direct vers le message - Vieux
Lwevin Myan
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de WWallace Mouahahaha
pour en arriver à tuer un autre être humain, j'estime que ce jeune est irrécupérable et même s'il l'était sa valeur est négligeable comparée à celle de celui qu'il a tué, je ne vois pas en quoi l'épargner pourrait nous apporter quelque chose et plutôt que de la laisser dans sa spirale, si je pouvais choisir, je tuerais sans remords l'assassin.

Je voudrais bien savoir qui tu es pour pouvoir donner une valeur à un être humain (et comment tu fais pour savoir qu'il est "irrécupérable", mais à côté du problème précédent, je t'accorde que c'est "négligeable").
En utilisant les mêmes moyens que les meurtriers, tu t'abaisses à leur niveau et tu deviens aussi barbare qu'eux.

Citation:
Pas les complices non, il me semble qu'on puisse peut être les récupérer, c'est effectivement possible, et je ne voudrais pas tuer des êtres humains qui auraient pû se "repentir" ( faut pas rêver non plus, mais qui aurait pu devenir "honnête" comme tout le monde ).
Tu te poses en juré, juge, et bourreau. C'est beau, autant de certitudes

Citation:
Mais pour l'assassin, aucune pitié, je le vois personnellement comme un déchet qui pourrit notre monde..
T'es tu jamais demandé si tu n'étais pas le "déchet" de quelqu'un ?
Lien direct vers le message - Vieux
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Lwevin Myan

Je voudrais bien savoir qui tu es pour pouvoir donner une valeur à un être humain
Il y a des gens qui ont plus de valeur que d'autre. Chacun de nous passons notre temps à donner, ou ne pas donner, une valeur aux autres.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de WWallace
WWallace
Alpha & Oméga
 
Avatar de WWallace
 
C'est exactement ce qu'on me dis à chaque fois que je répond de cette manière.

Et si l'on me donnait l'opportunité d'appuyer sur le bouton, je n'aurais aucun remords si ce n'est même une petite satisfaction.

Vraiment.

Je n'ai pas dit, loin de là, que tuer quelqu'un méritait la mort.
J'ai dit que dans ce ças précis, tuer quelqu'un pour un baladeur, je m'en étonne même de dire ça , prendre la vie d'un autre pour UN BALADEUR ! , toutes les années qu'ils auraient pu vivre, tous les sentiments qu'il aurait pu éprouvé, les gens qu'il aurait pu rencontré, l'amour, la joie..tout ça à cause D'UN BALADEUR !

Je n'aurai pas la moindre once de pitié si je tenais l'assassin entre mes mains.

[C'était imagé.. .
C'est justement pour cette absence de conscience morale que ce type n'a aucune valeur à mes yeux.
Ne pas se rendre compte que tuer c'est mal..mais alors plus que mal...à partir de là, je ne vois plus quoi faire..]
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de WWallace Mouahahaha
Je n'ai pas dit, loin de là, que tuer quelqu'un méritait la mort.
J'ai dit que dans ce ças précis, tuer quelqu'un pour un baladeur, je m'en étonne même de dire ça , prendre la vie d'un autre pour UN BALADEUR ! , toutes les années qu'ils auraient pu vivre, tous les sentiments qu'il aurait pu éprouvé, les gens qu'il aurait pu rencontré, l'amour, la joie..tout ça à cause D'UN BALADEUR !
Ce n'est pas à cause d'un baladeur, c'est à cause de l'absence de conscience morale que ce jeune est malheureusement mort
Lien direct vers le message - Vieux
Myvain
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de WWallace Mouahahaha
Et si l'on me donnait l'opportunité d'appuyer sur le bouton, je n'aurais aucun remords si ce n'est même une petite satisfaction.
[...]
C'est justement pour cette absence de conscience morale que ce type n'a aucune valeur à mes yeux.
Ne pas se rendre compte que tuer c'est mal..mais alors plus que mal...à partir de là, je ne vois plus quoi faire..]
Non rien, en fait...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de eMRaistlin
eMRaistlin
Alpha & Oméga
 
Avatar de eMRaistlin
 
Citation:
Provient du message de WWallace Mouahahaha
Bon, je vais répondre, mais la plupart de sujet de ce genre dérive tous, c'est inéluctable, et reviennent tous sur le même sujet : La peine de mort.

Alors inutile d'essayer que ce soit d'un côté ou de l'autre d'argumenter, cela a été faits maintes fois sur d'autres sujets qui comme celui ont aboutis à la même question.

Mais je tenais juste à dire au passage, histoire que ce soit bien clair que je me range depuis toujours ( et je ne suis pas près de changer, plus le temps passe et plus j'ai de raisons d'y rester ) du côté de Diacre et qu'on pourra me dire ce que l'on veut sur les droits de l'homme, du citoyen, sur la jeunesse de l'assassin, sur la spirale de la délinquance qui l'a conduit à agir ainsi, pour en arriver à tuer un autre être humain, j'estime que ce jeune est irrécupérable et même s'il l'était sa valeur est négligeable comparée à celle de celui qu'il a tué, je ne vois pas en quoi l'épargner pourrait nous apporter quelque chose et plutôt que de la laisser dans sa spirale, si je pouvais choisir, je tuerais sans remords l'assassin.
Pas les complices non, il me semble qu'on puisse peut être les récupérer, c'est effectivement possible, et je ne voudrais pas tuer des êtres humains qui auraient pû se "repentir" ( faut pas rêver non plus, mais qui aurait pu devenir "honnête" comme tout le monde ).

Mais pour l'assassin, aucune pitié, je le vois personnellement comme un déchet qui pourrit notre monde..
en parlant de valeur : t'as pas repondu a ca :
Citation:
Premiere question :

Supposons que vous connaissiez une femme qui est enceinte, mais qui a deja
huit enfants, dont trois sourds, deux aveugles et un mentalement attarde ;
de plus, cette femme a la syphilis. Lui recommanderiez-vous d'avorter ?

Deuxieme question :

Il est temps d'elire le President du Monde, et votre vote sera determinant.
Voici les donnees concernant les trois principaux candidats :

Le candidat A est associe a des politiciens vereux et consulte des
astrologues. Il a eu deux maitresses. Il fume comme une cheminee d'usine et
boit huit a dix "Martini" par jour.

Le candidat B a deja ete vire deux fois, il dort jusqu'a midi, fume de
l'opium au college et boit un quart de litre de whisky chaque soir.

Le candidat C est un heros de guerre medaille. Il est vegetarien, boit une
biere occasionnellement et n'a jamais eu d'histoires extra-conjugales.

Parmi ces trois candidats, lequel choisiriez-vous ?
Lien direct vers le message - Vieux
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Citation:
Premiere question :

Supposons que vous connaissiez une femme qui est enceinte, mais qui a deja
huit enfants, dont trois sourds, deux aveugles et un mentalement attarde ;
de plus, cette femme a la syphilis. Lui recommanderiez-vous d'avorter ?

Deuxieme question :

Il est temps d'elire le President du Monde, et votre vote sera determinant.
Voici les donnees concernant les trois principaux candidats :

Le candidat A est associe a des politiciens vereux et consulte des
astrologues. Il a eu deux maitresses. Il fume comme une cheminee d'usine et
boit huit a dix "Martini" par jour.

Le candidat B a deja ete vire deux fois, il dort jusqu'a midi, fume de
l'opium au college et boit un quart de litre de whisky chaque soir.

Le candidat C est un heros de guerre medaille. Il est vegetarien, boit une
biere occasionnellement et n'a jamais eu d'histoires extra-conjugales.

Parmi ces trois candidats, lequel choisiriez-vous ?
Je serais curieux de connaitre les réponses aux réponses, en fait... Je suppose qu'elles sont déjà prévues...
Lien direct vers le message - Vieux
Nepher
Roi
 
Citation:
Premiere question :

Supposons que vous connaissiez une femme qui est enceinte, mais qui a deja
huit enfants, dont trois sourds, deux aveugles et un mentalement attarde ;
de plus, cette femme a la syphilis. Lui recommanderiez-vous d'avorter ?

Deuxieme question :

Il est temps d'elire le President du Monde, et votre vote sera determinant.
Voici les donnees concernant les trois principaux candidats :

Le candidat A est associe a des politiciens vereux et consulte des
astrologues. Il a eu deux maitresses. Il fume comme une cheminee d'usine et
boit huit a dix "Martini" par jour.

Le candidat B a deja ete vire deux fois, il dort jusqu'a midi, fume de
l'opium au college et boit un quart de litre de whisky chaque soir.

Le candidat C est un heros de guerre medaille. Il est vegetarien, boit une
biere occasionnellement et n'a jamais eu d'histoires extra-conjugales.

Parmi ces trois candidats, lequel choisiriez-vous ?

Question 1 : oui
Question 2 : le C

mais je suppose que je viens de tuer Mozart ou Einstein et que je viens de voter pour Staline ou Hitler ...

mais je persiste et signe
oui et C
na !

*retourne lire le kilo de réponses qu'il a raté*
------------
Nepher
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
C'est du H.S. complet ces exemples... c'est de très faible intérêt ; je doute que l'un des agresseurs devienne un jour un prix nobel de la paix, un musicien célèbre, ou quoique ce soit qui fasse que cet homme puisse être exceptionnellement bon et utile...
De là à utiliser le terme de sous-homme équivalent à dire qu'il a moins de valeur que d'autres, je trouve qu'il y a cependant une ligne à ne pas franchir... attention à ne pas tomber dans l'euthanasie et ses travers...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Lorie JTM !
Lorie JTM !
Alpha & Oméga
 
Avatar de Lorie JTM !
 
Question 1: Je sais pas je suis pas docteur en médecine, mais économiquement je répondrai non (faut penser aux allocs)
Question 2: je dirais A ou B parce que le C me semble louche, il ne représenterai pas assez la population
Lien direct vers le message - Vieux
Lwevin Myan
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Nepher
Question 1 : oui
Question 2 : le C

mais je suppose que je viens de tuer Mozart ou Einstein et que je viens de voter pour Staline ou Hitler ...

mais je persiste et signe
oui et C
na !
Presque.
C'est Beethoven pour la question 1.
Pour 2, c'est effectivement Hitler pour le choix C (A et B représentent respectivement Roosevelt et Churchill)

Cela dit, je n'ai jamais compris l'intérêt de ces questions. Personnellement, je n'hésite pas à dire que j'aurais les mêmes réponses que toi. C'est facile de trouver des horreurs a posteriori, ou en omettant des informations.

Oui, en fait, je viens de voir que je paraphrase lyn
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de eMRaistlin
eMRaistlin
Alpha & Oméga
 
Avatar de eMRaistlin
 
@Nepher, oui, dans l'ensemble, c'est ca ^^ (enfin, c'est bethov, pas Mozart)

@lyn : tu ne deviendra pas non lus mozart, j'en suis navré (je m'avance pas trop : c'est deja un peu tard : c'etait un boss a 8ans, lui) : c'est une raison pour declarer tout de suite que tu fera rien de bien de ta vie ? J'espere que non.

Pareil pour ces criminels : s'ils comprennent la porte de leur acte, et si, apres avoir purgé leur peine, il peuvent apporter un plus a la société, tant mieux : ca vaut le coup d'essayer. Declarer une vie inutile car elle n'est pas geniale, cela condamne 99.99% de la population a n'avoir qu'une vie sans valeur.

Y'a un vieux dicton qui dit : il n'y a pas de sot metier : c'est la meme chose pour les contribution de tout un chacun a la benefaction de la societe...

Y'a un autre proverbe qui dit : un plan, c'est une liste de choses qui ne se produisent pas... Et c'est tellement vrai.

Avoir suffisement de prospection pour savoir ce qui pourrait se passer dans 40 pour ces types la, s'il restent en vie, je trouve ca pas mal ^^

Quand a la peine de mort, une histoire vraie raconte l'histoire d'un homme sauvé par un homme qu'il avait epargné quelques années auparavent. C'est aussi une chose a mediter.

En fait, si l'on regarde bien, les gens qui pronent la peine de mort ont tous un discours emotionelement charge, et ceux qui ont un discours anti-peine de mort essayent de rationaliser.
Par defaut, quand j'ai un choix a faire, je fais toujours le choix rationnel, en general, ca me revient moins en travers de la gorge... (mais je rate certainement nombres d'experiences, je vous l'accorde... )


[Edit]
Citation:
Personnellement, je n'hésite pas à dire que j'aurais les mêmes réponses que toi.
Et ca t'embete pas de tuer Bethov et d'elire hitler sous la simple presentation de ce qu'on veut bien te montrer ? Ces exemples rappelle que l'etre humain est faillible. Toi qui respecte tellement la vie au point de l'enlever a celui qui l'as oté : est tu sur d'avoir la maitrise necessaire de tous les elements qui peuvent te permettre de faire cela.
(et encore une fois, comment peut tu te convaincre que ton crime est different du sien ??)
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de lyn steinherz
lyn steinherz [BZT]
Alpha & Oméga
 
Avatar de lyn steinherz
 
Citation:
Provient du message de eMRaistlin
@lyn : tu ne deviendra pas non lus mozart, j'en suis navré (je m'avance pas trop : c'est deja un peu tard : c'etait un boss a 8ans, lui) : c'est une raison pour declarer tout de suite que tu fera rien de bien de ta vie ? J'espere que non.

Pareil pour ces criminels : s'ils comprennent la porte de leur acte, et si, apres avoir purgé leur peine, il peuvent apporter un plus a la société, tant mieux : ca vaut le coup d'essayer. Declarer une vie inutile car elle n'est pas geniale, cela condamne 99.99% de la population a n'avoir qu'une vie sans valeur.
Je suis probablement un poil trop radical dans ce que je vais dire, et je suis contre la peine de mort, je tiens à la souligner, mais penses-tu sincèrement que ce genre d'homme (ceux qui ont agressé et tué) puisse apporter un réel plus à la société ? A part le fait que cela amène à réfléchir et à relativiser les bienfaits d'une société moderne, je ne vois pas ce qu'on peut tirer d'un meurtrier qui tue sciemment (j'insiste sur ce terme)...

[EDIT et PS] Je ne le prend pas mal mais me connais-tu assez pour dire que je ne suis pas un mozart ou un quelconque génie dans le genre ?
Lien direct vers le message - Vieux
Lwevin Myan
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de WWallace Mouahahaha
J'ai dit que dans ce ças précis, tuer quelqu'un pour un baladeur, je m'en étonne même de dire ça , prendre la vie d'un autre pour UN BALADEUR ! , toutes les années qu'ils auraient pu vivre, tous les sentiments qu'il aurait pu éprouvé, les gens qu'il aurait pu rencontré, l'amour, la joie..tout ça à cause D'UN BALADEUR !
Personnellement, je suis encore plus choqué qu'on puisse prendre la vie d'un autre pour un sentiment de vengeance et de vendetta qui ne te mènera à rien. Tu crois vraiment que la victime se sentira mieux après ? Je ne parle pas de la jubilation perverse que certains peuvent avoir en voyant mourir celui qui nous a martyrisé (l'immonde crapule qui ne méritait que cela )
Je te parle quelques heures, quelques jours après.

Parce que si tu as de la compassion pour un être humain en temps normal, et pas dans ce cas, si tu n'es pas capable de ressentir ne serait-ce qu'un peu de pitié envers cet individu, pas forcément responsable, du reste, je suis désolé, tu reconnais par là même sa victoire. Tu reconnais que toi aussi, tu peux perdre tout sentiment humain pour te transformer en être bestial et irraisonné, agissant de manière totalement égoïste. Cela ne change rien pour le meurtrier, mais cela change tout pour toi. Tant mieux pour toi si tu arrives à vivre ensuite avec ça
L'humanité, ce n'est pas quelque chose dont tu peux te débarrasser quand ça t'arrange, le temps d'appuyer sur un bouton.

Citation:
C'est justement pour cette absence de conscience morale que ce type n'a aucune valeur à mes yeux.
Ne pas se rendre compte que tuer c'est mal..mais alors plus que mal...à partir de là, je ne vois plus quoi faire..]
Mais pourtant, n'est ce pas ce que tu préconises ? Tuer ?
Au passage, qui te dis que les meurtriers n'ont pas agi par impulsion (car il n'y avait effectivement pas préméditation), et regrettent amèrement leur geste aujourd'hui ?
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Tué après avoir s'être fait racketter dans le train, car il les avait dénoncé.
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 00h13.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite