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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Dinivan
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Provient du message de Eluryan
Euh faut te calmer là et évitez de tenir des propos aussi agressifs mon ami !

Je ne suis pas l'actualité à chaque heure sur :

Demerzel
Les différents forums sur notre guilde
JOL

Je n'étais pas au courant de ces derniers changements rien de plus.
Je m'excuse pour la virulence de mes propos. Mais entendre dire que ta proposition est invalidée alors que dans le même fil de discussion sur la même page et du même auteur que ta citation et en première réponse à ta proposition il a en première phrase :
Citation:
Pour ma part je ne vois aucune objection à ce changement qui reste dans l'esprit d'une attaque organisée et volontaire. Mais bon, va bien falloir le poser ce bêlier
Puis la proposition d'accord suivante intégrant ta suggestion :
Citation:
Les Horaires d'Attaques de Forts reliques

1/ Ces horaires sont mis en place afin d'assurer le maximum d'amusement à la majorité des joueurs de chaque Royaume en donnant à chacun l'opportunité de défendre, répondant ainsi à la nécéssité de préserver l'importance des reliques. Ils assurent que la prise d'une relique reste un challenge et un exploit.

2) On appelle attaque relique, une attaque où le Royaume attaquant a effectué au moins un Pull de gardes avec pose d'au moins un engin de siège (trébuchet, baliste, bêlier) contre le reliquaire cible.

3/ Une attaque relique doit toujours commencer (premier pull et pose de bêlier) entre 16h00 et minuit.

4) Lorsqu'un royaume a effectué une attaque relique conformément aux horaires, l'offensive peut continuer au delà de l'horaire limite, sous la condition suivante :
Toutes les 30 min après limite horaire et quelque soit le jour de la semaine, un état de la ZF est fait :
- Si l'attaquant ne dispose plus de fort non marchand dans la ZF frontière ennemie et si il n'a pas fait d'attaque relique valide dans les 30 dernières minutes, l'attaque est considéré comme terminée.
J'ai trouvé très malhonnête de venir dire ici que les propositions albionnaises n'étais pas écoutées et de surcroît en extrayant un bout de phrase hors de son contexte pour lui faire dire l'inverse de ce que son auteur avait dit.

Je suis désolé, soit c'est de la malhonnêteté, soit un sentiment quelconque (qui s'apparente pour beaucoup à de la haine anti-hibernien) t'a aveuglé au point de ne pas voir que ta proposition était prise en compte et t'a fait interpréter à l'inverse une phrase qui allait à l'origine dans ton sens.

Alors oui, je suis un peu sorti de mes gonds car je n'aime pas la malhonnêteté et surtout pas qu'on manipule mes propos pour leur faire dire l'inverse de ce que j'avais voulu dire. Sans doute aussi l'usure de débats interminables où malgrés toutes les modifications faites sur les accords pour tenir compte des revendications des albionnais, ceux-ci continuent de dire que les accords sont contre eux et qu'on ne les écoute pas. Tes propos ont été la goutte d'eau...

Maintenant je remarque que l'on parle toujours de continuité d'une attaque pendant des horaires permettant une défense, ce que permet cette nouvelle version qui élargit la plage horaire à 16h00 et permet de continuer jusqu'à ce que l'attaquant soit complètement sorti de la ZF. Mais pourtant ceux qui voulaient voir cela dans les accords s'en désintéressent désormais pour prêcher la fin totale des accords... dans quel but qui ne serait couvert par ces accords ?
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Loengrin Ismelüng
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Morti : Ce que vous faite est certainement le mieux a faire... maintenant je ne croit pas qu'une tel initiative ai été prise sur Midgard, et je n'ai aucune idée de ce qui se passe sur Hibernia...
Encore une fois je n'ai pas peur de ce que vont faire les Albionais, si ils continuent ainsi ce sera très bien, j'ai plus peur de ce que pourront faire les mid ou hib "non préparés" comme vous l'êtes...
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morticiah [DWH]
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Din juste quelque questions ici:

- 16-0H le week end ca fait un peu short non? (surtout 16h en fait puisque 0h avec les règles de dépassement ca va encore)

- tu as oublié de corriger dans le 3) le relatif aux engins de siège (tu parles encore de bélier)

- est-ce qu'une attaque de fort ou une défense de fort contre un assaillant ne développe pas une certaine continuité d'action?

Ce sont des questions hein, pas besoin de m'allumer
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Ayolia
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Ca devient exaspérant...

Les accords ont été créés pour quoi à l'origine?

-Pour permettre à la majorité des gens de trouver un plaisir de jouer.
Eh oui, c'est un jeu, mais ce n'est pas un Rayman, c'est un MMORPG, donc il y a une communauté.. L'être humain, quand il se réunit, il essaie d'établir des règles pour favoriser la majorité, sinon il reste au stade de barbares.. IRL on appelle ça la démocratie, dans le jeu ce terme n'a pas sa place mais ça reste tout de même une communauté. Ces accords sont la pour empecher une poignée de joueurs n'ayant pas de vie sociale de gâcher le plaisir de la majorité de la communauté en faisant des attaques à des heures où la défense ne peut être présente..

-Pour empecher les attaques à 5h-6h du matin:
Désolé mais vous soutenez qu'en cas d'attaque continue, vous avez le droit de prendre une relique à 5h du matin.. mais lol... La vrai question c'est POURQUOI on aime pas les attaques a 5h??? tout simplement parce qu'il n'y a pas de défenseurs en face, parce que taper du pnj n'a rien de passionnant... Alors maintenant je dis stop le foutage de gueule... une attaque qui dure de 20h a 5h du matin, ne change rien, a 5h du matin il y aura tjrs presque pas de défenseurs... On en reviens au même problème.. Sauf que la on feinte, c'est à dire au lieu d'aller se coucher puis régler son réveil a 5h, bah c'est les vacances, on veille, on passe une nuit blanche et on attaque a 5h..

Une chose que j'ai jamais compris non plus... pourquoi les attaques doivent se faire obligatoirement la nuit?

-Enfin ces accords sont la pour empecher les tactiques fourbes (déco/reco etc..)
Bah sans accords, rien n'empechera les gens d'user de ces tactiques... Je vois le topo.. une attaque commence a 20h, une bonne partie déco pour aller reroll, sortir etc etc... l'autre partie continue un peu les attaques (pour donner l'illusion d'une attaque continue) et vers 3h hop, on reco tous pres de la rk et gogogo! Bref..

Maintenant un autre truc m'agace... Il n'y a que des albs qui viennent cracher sur les accords ici, et ces albs pensent tous que Albion= Royaume du fair play, Alb =le pauvre royaume sous peuplé qui n'arrive même pas à réunir 100 personnes.. pauvres de vous...
Arretez la mascarade! même a 3h du matin il y a des centaines d'albs (et d'autres royaumes aussi hein) sur Emain ou ailleurs... Alb n'a rien à envier.. ah si, le manque de solidarité entre les guildes peut être... Sur Alb y a pas que des gens qui veulent jouer fair play.. sur alb y a autant d'abrutis que sur les 2 autres royaumes.


Bon j'avais fait la proposition de tenir les accords tout en repartant a 0 en rendant les reliques pour l'été..On a fait une impasse sur cette proposition...
Maintenant je propose autre chose... Gardons les accords, imposons une limite horaire la nuit (genre 3h c'est les vacances) mais élargissons la limite de jour.. genre on peut attaquer a midi. C'est vrai, pourquoi Albion la grande se sent obligé de commencer les attaques a 21h pour durer jusqu'a 5h? et pas Midi pour durer jusqu'a 21h??


Fiou... aller, on va mettre son gilet anti-Flames...
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kidnapskeen
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cherchez pas, les accords sur jol, plus on avance dans la discution, plus on recule dans les ouvertures et les propositions

bref, poussons le raisonnement jusqu'au bout :

perso ça m'arrive de me connecter dans une journée du style 4 h à midi ou encore minuit à 8 h, défois 18 h à 5 h

donc la fin des accords pour moi ça signifie quoi : ça signifie que je serais amème d'effectuer des actions dans mes tranches horaires de jeu " de nuit "

serais-je :

- dans mon droit, je joue selon mes horaires après tout
- totalement anti fair play, ya plus d'accords mais j'attaque à 4 ou 5 heures du mat' cpo juste

parce que pour ma part, j'ai toujours par le passé été pour les accords, mais si on les vire, on les vire vraiment.

ps : ceci n'est pas une menace, loin de là, j'ai des horaires de jeu chelou à la base c'est pas sorti de mon imagination lol

ps2 : stop insultes on est tous sur le même jeu c'est déplorable d'en arriver à une agression verbale évidente, même si je l'aurais fait aussi ya quelques semaines, on est sur un jeu on cherche tous une solution pour s'amuser et passer du bon temps dessus, pas pour meugler les uns sur les autres
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Provient du message de Loengrin Ismelüng
Morti : Ce que vous faite est certainement le mieux a faire... maintenant je ne croit pas qu'une tel initiative ai été prise sur Midgard, et je n'ai aucune idée de ce qui se passe sur Hibernia...
Encore une fois je n'ai pas peur de ce que vont faire les Albionais, si ils continuent ainsi ce sera très bien, j'ai plus peur de ce que pourront faire les mid ou hib "non préparés" comme vous l'êtes...
Personnellement, je suis contre les attaques provoquées, je l'étais déjà quand on avait des reliques et je le suis encore...
La seule chose dont j'ai peur en ce moment, je vais la livrer ici au risque de me faire flammer:

- qu'une de nos prises reliques en continu entraine une attaque réveil matin en represaille...

Pkoi?

Parce que ceux qui pensent que l'on opère dans un bon esprit sont certes bien placé dans les hiérarchies ennemies, mais je suis sur que certains répondront de manière disproportionné à nos attaques...

Comme l'a dit Lara, les signataires ne sont pas tous devenus honnête en une nuit... moi j'ajouterais que certains ne le sont toujours pas au bout d'un an...
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Kalisia34
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Provient du message de Ayolia
une poignée de joueurs n'ayant pas de vie sociale de gâcher le plaisir de la majorité de la communauté en faisant des attaques à des heures où la défense ne peut être présente..

Quand je lis ça j'ai plus envie de lire la suite
tes belles paroles tu te les met bien profond là ou je pense


@+ ds la vie pas irl
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Loengrin Ismelüng
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Provient du message de morticiah
Comme l'a dit Lara, les signataires ne sont pas tous devenus honnête en une nuit... moi j'ajouterais que certains ne le sont toujours pas au bout d'un an...
Non seulement ça, mais les "anciens" ne sont plus légions... beaucoup sont partis et de plus en plus disparaissent chaque jours... et les nouveaux aussi auront cette envie qu'on avait au début de "prendre une relique pour la relique"... de "montrer qu'ils peuvent"...

Et, le problème, c'est que je suis sur que le problème que tu soulève, si on supprime les accords, finira immanquablement par arriver et fera un effet boule de neige qui fera qu'on tournera en rond puisqu'il faudra a nouveau faire des accords, si tant est que quelques personnes aient encore le courage de prendre sur leur temps pour les re-organiser...
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Dinivan
Roi / Reine
 
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Provient du message de Themis|Arilyn|Poizon
Je suis pour leur fond, mais contre leur forme actuelle qui est exploitée par la défense.

Qu'ils empechent les attaques qui débuttent hors horaire, mais qu'ils n'arretent pas des attaques ayant débuté pdt les horaires.

Je suis conscient qu'on arrivera surement jamais à mettre par écrit une regle à suivre qui permette d'empecher tous les cas possibles de non fairplay et qui contente tout le monde, c'est à chacun de se responsabiliser et de jouer selon ses propres notions de fairplay.

Ceux qui n'ont pas de reliques n'ont certes pas un jugement totalement objectif sur la refonte des accords, tout comme ceux qui campent les leurs n'en ont pas non plus vu que les accords leur disent QUAND défendre.

Il faut des accords qui disent quand ne pas attaquer mais qui ne disent pas quand défendre à fond, difficile hein ?
Cette proposition d'accords n'arrête pas une attaque qui a débuté. Mais il faut bien se mettre d'accord sur le quand une attaque est terminée. Dans cette proposition, si elle est lue sans a priori tu remarqueras que c'est à la défense de faire stopper l'attaque. Cela va donc dans TON sens.

En effet, pour que l'attaque s'arrête, il faut que les défenseurs :
- reprennent tous leurs forts non marchands
et
- empêchent les attaquants d'attaquer le reliquaire

Maintenant comment vérifier cela ? Je ne vois pas mieux qu'à interval régulier. Ça a des inconvénients : par exemple si l'attaquant est resté en défense dans le dernier fort qu'il possédait dans la ZF ennemie sans attaquer le reliquaire et le perd 5mn avant la limite, l'attaque est finie. A contrario il a des avantages : si la même situation se produit 5mn après la limite, l'attaquant dispose encore de 25 mn pour reprendre un fort ou attaquer le reliquaire.

Je rappelle que le triple but est de :
- permettre la continuité de l'attaque, ce qu'il permet puisque la fin de l'attaque n'est pas déterminée par un horaire mais par la situation sur le terrain
- éviter le camping des défenseurs, ce qu'il permet car si les défenseurs ne sortent pas récupérer leurs forts, les attaquants peuvent continuer autant qu'ils le veulent
- éviter le camping des attaquants dans un fort ennemi pour jouer la montre, ce qui n'est pas totalement évité (donc avantage à l'attaquant) mais l'attaquant prend alors le risque de jouer à fort alamo et de perdre son dernier fort sans avoir la possibilité de contre-attaquer.

Ces accords, pour peu qu'on veuille les lire avec l'esprit ouvert et débarassé de tout préjugé, me semble répondre à ces objectifs et aux revendications majeures des albionnais.

Le point de vérification à heure fixe (toutes les 30mns) n'est pas parfait et peu se transformer en avantage ou en inconvénient selon les circonstance (il aurait mieux valu 30mn après la chute du dernier fort) mais c'est le plus simple à mettre en oeuvre et vérifier. Et puisqu'il comporte à la fois des avantages et des inconvénients, ceci me semble compenser cela.
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Provient du message de Lara LaFurieuse
Quand je lis ça j'ai plus envie de lire la suite
tes belles paroles tu te les met bien profond là ou je pense


@+ ds la vie pas irl
Oh mon Dieu!! je t'ai blessé?

Un type qui regle son réveil à 5h du matin pour se lever et faire une prise relique j'appelle ça qlq un qui a pas de vie social, parce que dépendre à ce point d'un jeu..
Maintenant appelle ça comme tu veux, je m'en tapes.
Je ne parle pas bien entendu des joueurs qui jouent uniquement la nuit du fait de leurs emplois du temps ou des joueurs qui veillent tard pour jouer...

Merci encore une fois de piocher juste ce qui te dérange et ignorer le reste, je ne m'attendais pas à mieux de ta part de toutes façons.
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Themis|Rakshasa
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Ayolia, sur Albion la plupart ne veulent plus entendre parler d'heure limite sur la fin des horaires, mais plutot d'un evenement qui arrete tout.
Tjrs d'accord pour une heure de début des hostilités, mais sur la fin il faut un évènement qui justifie qu'on arrête, par exemple ne plus avoir de CS. Fini le temps où on se disait : "il est 2h, on arrête d'attaquer/défendre". Et cela afin de forcer la défense à se bouger et à reprendre le contrôle de sa zf.
__________________
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Kalisia34
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Provient du message de Ayolia
Oh mon Dieu!! je t'ai blessé?

Un type qui regle son réveil à 5h du matin pour se lever et faire une prise relique j'appelle ça qlq un qui a pas de vie social, parce que dépendre à ce point d'un jeu..
Maintenant appelle ça comme tu veux, je m'en tapes.
Je ne parle pas bien entendu des joueurs qui jouent uniquement la nuit du fait de leurs emplois du temps ou des joueurs qui veillent tard pour jouer...

Merci encore une fois de piocher juste ce qui te dérange et ignorer le reste, je ne m'attendais pas à mieux de ta part de toutes façons.
Bah un type qui passe 2 ou 3h sur un forum pour ecrire des regles super compliques pour prendre un bout de pixer nommé relique c'est pas bcp mieux
l'un joue à fond sa passion, et l'autre heu.... c'est pareil
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Provient du message de Themis|Arilyn|Poizon
Ayolia, sur Albion la plupart ne veulent plus entendre parler d'heure limite sur la fin des horaires, mais plutot d'un evenement qui arrete tout.
Tjrs d'accord pour une heure de début des hostilités, mais sur la fin il faut un évènement qui justifie qu'on arrête, par exemple ne plus avoir de CS. Fini le temps où on se disait : "il est 2h, on arrête d'attaquer/défendre". Et cela afin de forcer la défense à se bouger et à reprendre le contrôle de sa zf.
Oh mais je suis tout a fait d'accord sur ce point!
j'avais moi même proposé un remaniement des accords pour les rendre plus passionants.. je suis contre les attaques surprises en limite horaire et je trouve ça aussi nul que d'attaquer à 5h..

Mais le seul problème que je vois actuellement, c'est que la majorité des albs refusent d'écouter les propositions, refusent d'en parler et preferent carrement annuler tout accord en promettant de rester fair play... et ça j'ai du mal a gober..

Oui pour un changement total des accords, NON pour la disparition des accords. Une prise de relique devrait être une bataille épique et non une prise éclair à la Crauchon.. mais il faut aussi ne pas oublier que des gens preferent ne pas se coucher trop tard.. Voila
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Provient du message de Ayolia
Ca devient exaspérant...

Les accords ont été créés pour quoi à l'origine?

-Pour permettre à la majorité des gens de trouver un plaisir de jouer.
Eh oui, c'est un jeu, mais ce n'est pas un Rayman, c'est un MMORPG, donc il y a une communauté.. L'être humain, quand il se réunit, il essaie d'établir des règles pour favoriser la majorité, sinon il reste au stade de barbares.. IRL on appelle ça la démocratie, dans le jeu ce terme n'a pas sa place mais ça reste tout de même une communauté. Ces accords sont la pour empecher une poignée de joueurs n'ayant pas de vie sociale de gâcher le plaisir de la majorité de la communauté en faisant des attaques à des heures où la défense ne peut être présente..

Je suis heureuse d'apprendre qu'une majorité d'Hiberniens, de Midgardiens qui sont signataires sont des gens sans vie sociale et gâchent le plaisir de la majorité de la communauté...
Oui tu oublies simplement que ceux qui ont signé étaient les attaquants...
Ensuite pour parler de démocratie et de majorité, il faut un vote... hors jusqu'a preuve du contraire, les signataires ne totalisent pas 1751 joueurs...

Citation:

-Pour empecher les attaques à 5h-6h du matin:
Désolé mais vous soutenez qu'en cas d'attaque continue, vous avez le droit de prendre une relique à 5h du matin.. mais lol... La vrai question c'est POURQUOI on aime pas les attaques a 5h??? tout simplement parce qu'il n'y a pas de défenseurs en face, parce que taper du pnj n'a rien de passionnant... Alors maintenant je dis stop le foutage de gueule... une attaque qui dure de 20h a 5h du matin, ne change rien, a 5h du matin il y aura tjrs presque pas de défenseurs... On en reviens au même problème.. Sauf que la on feinte, c'est à dire au lieu d'aller se coucher puis régler son réveil a 5h, bah c'est les vacances, on veille, on passe une nuit blanche et on attaque a 5h..
Les associaux te font savoir qu'ils dorment également parce que DAOC n'est pas leur vie...
Observe donc les courbes du serveur, elles baissent pour tout le monde, meme ces deux derniers weeks end ou nous vous avons attaqué jusqu'à avoir dépasser la limite...
Ah oui tu es en train de t'apercevoir que ton argument tournait autour de ta petite personne...

Citation:

Une chose que j'ai jamais compris non plus... pourquoi les attaques doivent se faire obligatoirement la nuit?

-Enfin ces accords sont la pour empecher les tactiques fourbes (déco/reco etc..)
Bah sans accords, rien n'empechera les gens d'user de ces tactiques... Je vois le topo.. une attaque commence a 20h, une bonne partie déco pour aller reroll, sortir etc etc... l'autre partie continue un peu les attaques (pour donner l'illusion d'une attaque continue) et vers 3h hop, on reco tous pres de la rk et gogogo! Bref..
Parce que les horaires de la charte cadrent avec les horaires de bureau/cours.
Ensuite, oui nous sommes des gros fourbes qui utilisons tous les moyens à notre disposition pour reprendre notre précieux.
Moi dans la vie, je n'ai pas d'autres buts que DAOC...
Tu sais qu'ils ont ouvert une section psychatrique pour les gens qui voyent des complots partout dans le jeu vidéo?
te rends tu encore au moins compte à quel point de bassesse tu places tes ennemis?????

Je rappelle à tout le monde que DAOC est un JEU... si si je vous jure!


Citation:
Maintenant un autre truc m'agace... Il n'y a que des albs qui viennent cracher sur les accords ici, et ces albs pensent tous que Albion= Royaume du fair play, Alb =le pauvre royaume sous peuplé qui n'arrive même pas à réunir 100 personnes.. pauvres de vous...
Arretez la mascarade! même a 3h du matin il y a des centaines d'albs (et d'autres royaumes aussi hein) sur Emain ou ailleurs... Alb n'a rien à envier.. ah si, le manque de solidarité entre les guildes peut être... Sur Alb y a pas que des gens qui veulent jouer fair play.. sur alb y a autant d'abrutis que sur les 2 autres royaumes.
Ah parce qu'a 3h du matin, Hibernia est vide? Arrete donc tes salades...

Citation:

Bon j'avais fait la proposition de tenir les accords tout en repartant a 0 en rendant les reliques pour l'été..On a fait une impasse sur cette proposition...
Nous ne voulons pas de ta pitié... on a envie de JOUER et de se faire PLAISIR à les reprendre... c'etait pas assez clair?

Citation:
Maintenant je propose autre chose... Gardons les accords, imposons une limite horaire la nuit (genre 3h c'est les vacances) mais élargissons la limite de jour.. genre on peut attaquer a midi. C'est vrai, pourquoi Albion la grande se sent obligé de commencer les attaques a 21h pour durer jusqu'a 5h? et pas Midi pour durer jusqu'a 21h??
mmmm attend laisse moi deviner... toi tu es bientot en vacances
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crocket
Roi
 
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Provient du message de Themis|Arilyn|Poizon
Ayolia, sur Albion la plupart ne veulent plus entendre parler d'heure limite sur la fin des horaires, mais plutot d'un evenement qui arrete tout.
Tjrs d'accord pour une heure de début des hostilités, mais sur la fin il faut un évènement qui justifie qu'on arrête, par exemple ne plus avoir de CS. Fini le temps où on se disait : "il est 2h, on arrête d'attaquer/défendre". Et cela afin de forcer la défense à se bouger et à reprendre le contrôle de sa zf.
Faudrait vous mettre d'accord entre vous pls ...
Certains disent que vous avez unilateralement decider de ne plus arreter vos attaques depuis 1 semaine ... ce que tu racontes n'est donc plus d'actualité
Lien direct vers le message - Vieux
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