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Avatar de Stefenn
Stefenn [L_Syl]
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Grande manifestation aujourd'hui à Paris où 3 millions de manifestants étaient présents selon les syndicats, 30 000 selon la police. De nos jours, nous ne sommes plus à quelques zéros près
30.000 = 3.000.000 en ancien mathématique la police parle toujours en ancien mathématique pour des raison de simplicité et les syndicat compte en double (a cause de l'alcool ingurgité pendant les manifs.

voila les français bien représentés surtout quand tu vois la détermination des hommes politique a nous défendre.
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Je ne suis pas du coté de ceux qui manifestent, mais comme je pense que le gouvernement est illégitime et que je désirerai une nouvelle élection présidentielle qui ne me donne pas le choix entre un escroc et un fasciste, j'espère bien que ces manifestations iront plus loin encore.
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Katyucha
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Gouvernement Illégitime ? Tu as vu ca ou toi ? Les gens ont votés et donné leur choix
Si tu parles du problème que Le Pen est arrivé au second tour : Et bien, ce sont les gens qui ont votés, ils assument !!! C'est facile de dire après une élection : et si on recommencait?
Si les gens sont cons, ce n'est pas de notre faute mais ils assument.
Pour en revenir au sujet :
Premierement, si on vous donne le bac, imagine un entretien :
Vous avez eu votre bac en quelle année ?
-2003.
-Donc vous ne l'avez pas eu, mais on vous l'a donné.

Pour machin mai68, je pense qu'a leur actuel, c'est franchement la minorité des travailleurs et surtout la fonction publique qui fait grève. Si quelqu'un a lu des grèves dans le privé, qu'il en fasse part alors, je n'ai rien lu la dessus
et franchement entre vous et moi : la RATP/SNCF FONT CHIER !!!!!
Mais je vais pas m'exposer la dessus car je dois partir 30minutes en avance a cause de [auto-censure]
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Tank Girl
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Provient du message de Didoo
Yahouuuu ils ont lancé des pierres, cagoulés au cas où papa-maman regarderaientt tf1, Quels hommes/femmes
Ben habituellement, les gens se cagoulent dans les émeutes afin de ne pas se faire reconnaître par la suite par les forces de la police... pas par leurs parents.
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MrSeb
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ne parlons surtout pas des CRS qui ont dispersé des manifs parfaitement pacifiques au gaz lacrymo.
Ca ferait tâche
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Avatar de Sybiline/Dydys
Sybiline/Dydys
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Héhé dans ces cas la on est heureux d'habiter trèèèès loin ,en Belgique par exemple
Pour ma part je pense pas qu'une révolution ca puisse encore arriver de nos jours dans un milieu aussi civilisé,mais bon avec les français on sait jamais
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Avatar de Clowny
Clowny
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Citation:
Provient du message de Thalack
Sérieusement, ils veulent une révolution =, ils devraient se dépêcher, il commence à y avoir un certain ras-le-bol des mouvements de protestation.
En même temps, on est en France

Et on peu comprendre qu'il y ait des nostalgiques de mai 68, enfin ej vois que ça ...
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HarveySET [SET]
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Je trouve que les organisations syndicales prennent les gens du secteur privé pour des imbéciles.
Lorsque le gouvernement ( un autre ) à passé les temps de cotisation des retraites de 37.5 ans à 40 ans pour le secteur privé, je n'ai vu aucun fonctionnaire manifester. Alors qu'aujourd'hui ils crient " Privé-Public, même combat ".... un peu facile.

De plus à titre de comparaison : un commerçant qui gagne 10 000 F par mois aura 4300 F à la retraite s'il travaille 40 ans. ( pour info, même s'il gagne 100 000 F par mois, il gagnera 4300 F aussi ), un fonctionnaire s'il gagne 10 000 F par mois, gagnera 8000 F par mois, s'il travaille 40 ans.

Alors même combat?
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Avatar de Xam
Xam
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Citation:
Provient du message de HarveySET
Je trouve que les organisations syndicales prennent les gens du secteur privé pour des imbéciles.
Lorsque le gouvernement ( un autre ) à passé les temps de cotisation des retraites de 37.5 ans à 40 ans pour le secteur privé, je n'ai vu aucun fonctionnaire manifester. Alors qu'aujourd'hui ils crient " Privé-Public, même combat ".... un peu facile.

De plus à titre de comparaison : un commerçant qui gagne 10 000 F par mois aura 4300 F à la retraite s'il travaille 40 ans. ( pour info, même s'il gagne 100 000 F par mois, il gagnera 4300 F aussi ), un fonctionnaire s'il gagne 10 000 F par mois, gagnera 8000 F par mois, s'il travaille 40 ans.

Alors même combat?
T'es sur de ca ?
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Avatar de Dalamar
Dalamar
Empereur / Impératrice
 
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Citation:
Provient du message de Xam
Ce ne sont qu'une centaines de casseurs qui pour ma part ne sont rien comparé aux milliers de manifestants.
Oui, Lex, mais tu as oublié la majorité silencieuse de casseurs C'est eux qu'il faut aussi prendre en compte !
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Avatar de noodles
noodles
Alpha & Oméga
 
Avatar de noodles
 
qui de nos jours à les couilles dans le prive pour faire la greve de l'ampleur du public, PERSONNE c'est simple
donc il n'y a que le public qui a le courage de faire greve pour tout le monde

et oui des secteurs privés font greve, comme la banque, les usines, ...

et c'est sur que tout le monde à 42 ans a la retraite, c'est bien, deja c'a fait moins d'emploi puisque un retraite fait un un emploi
beaucoup moins de retraité, puisque avec la disparité quand a l'age de la mort une majorite des ouvriers mourra au travail
et puis les personnes à haut salaire, comme moi, mettront de l'argent de cote, comme moi, des qu'ils le pourront et se barreront de toute facon à 60ans a la retraite,
alors que les pauvres se tuent à la tache pous les autres, pour moi

et je rajoute si le public a des avantages, c'est pas le public qu'est privilegie mais le prive qui se fait baise
et si le prive gueule conte le public, c'est de la jalousie pur et simple

amen
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HarveySET [SET]
Roi
 
Citation:
Provient du message de Xam
T'es sur de ca ?
Sur et certain, je peux si tu le souhaites te le démontrer avec les calculs plus complexes, mais dans ce qui suit je fais simple.

Commerçants : caisse Organic ( faillite en 78* [*je crois], dépendant donc de la sécurité sociale depuis cette date )

- Cotisation sur le plafond de la sécurité sociale ( assiette ) soit un maximum de 12/13 000 F. Et les retraite sont donc basées la dessus. Quel que soit le revenu, le taux de conversion est grosso modo de 43% à la baisse ... 42% d'ici quelques mois. Mais toujours 43% du revenu (BIC) ou au maximum du plafond de la sécu.
Le montant pris en compte est celui des 25 meilleures années, mais il me semble que cela à ou va changer pour prendre une assiette de calcul plus grande ( et donc diminuer la rente )
Les rentes sont payées à terme échu. Si tu meurt le 89ème jour du trimestre, tu l'as dans l'os ( enfin toi tu t'en tapes à priori puisque t'es mort )

Pour les fonctionnaires : Ils cotisent grosso modo 2% par année de service. Le calcul = le dernier traitement ( ce n'est pas un salaire ) sans les primes X (années de serviceX2%) . Si c'est 37.5 ans, cela donne : 75% du dernier traitement hors primes ( qui ne sont pas lourdes.

Le problème des retraite n'est pas trop un problème politique ( même si la récupération est faite ).
En 1973 les retraités vivaient en moyenne 11.9 ans après 65 ans ( table de mortalité 1973 ). On pouvait donc estimer qu'un actif payait pendant sa vie professionnelle pour 3.5 retraités. Depuis, l'espérance de vie au delà de 65 ans ( 75% des personnes dépassent 65 ans ) augmente de 1 an tout les 4 ans.
En 2000 on estime qu'un retraité vit en moyenne 16 ans. Un actif ne peut plus payer que 2.5 retraité durant sa vie professionnelle. Alors soit on augmente les cotisations :
de 33% ?
Mais cela augmente les charges et donc diminue les embauches.

En diminuant les actifs par l'augmentation des charges, on améliore pas le problème.

Soit on augmente les temps de cotisation, en estimant que comme nos parents / grand parents ont une vie en retraite de 11 à 15 ans, nous aurons pareil.
Soit on ne fait rien et nos enfants ne pourront pas payer nos retraites.
Et on sera comme des cons
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Avatar de Ashraam Darken
Ashraam Darken
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Ils font chier avec leurs grèves :baille:

C'est vraiment la merde la démocratie quand même...
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Avatar de noodles
noodles
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Avatar de noodles
 
un ouvrier a une espérance de vie de 5ans apres la retraite

et je tiens a remercier les femmes qui travaillerons plus longtemps que nous grace a leur conge maternité
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Avatar de Xam
Xam
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Citation:
Provient du message de docteur benway
un ouvrier a une espérance de vie de 5ans après la retraite

et je tiens a remercier les femmes qui travaillerons plus longtemps que nous grace a leur conge maternité
Un cadre a une espérance de vie de 10 ans de plus qu'un ouvrir apres la retraite. C'est plutôt par rapport a cela que l'on devrait échelonné les retraites mais bon.. :/
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