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Dark Age of Camelot
Albion
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Zarathustra
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dsl obeah mais tu ne parle ke de theorie et tu manke tjrs de pratike ^^

le sorcier alte en theorie est enorme mai en pratike il est bon mai pa autant kil le laisse esperer.. pkoi ca? a cause du fait ke tous ses sorts sont de type corps et sont tous affreusement resistés!!! (j ai été full alte)

le caba peut avoir maladie de zone en spe alteration , la on parle de manipualtion et les caba alte sont preske ossi rares ke le sorcier manip

le caba peut avoir snare de zone en spe simu, la on parle de manipulation et les cabas simu sont ossi rares ke les sorciers manip

bien entendu la spe ame du sorcier est hors concours tellemnt elle est balese , mais entre une voie tres resistée (alte) meme balese et une otre voie bcp moins resistée (manip) un peu moin complete dirons nou et tres tres rare , j estime que la question peut etre posée.

je ne dis pa ke la spe manip est mega super balese mai surement une bonne spe si on la prend pour ce qu elle est , sans vouloir lui faire jouer un meme role que la spe alte ou la spe ame.
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Draziel Le Maudit
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je suis d'accord avec Obeah, moi
Zara, les dd corps ne sont pas plus résistes que les autres DD ^^ ( ne me parle pas de pratique, j'utilise mon dd corps tous les jours )
en général si tu tombe sur un gars qui a 50% en corps, il aura aussi 50% dans toutes les autres resists...

le matter, c monté à fond maintenant à cause des chamy/cabalistes qui spam leur aoe dot sur les portes de mg...

et c'est clair que le snare sur le dd est en contradiction avec les DoT... ça serai comme donner un aoe mez aux thanes, pour qu'ils puissent mieux Mjolnir par dessus

un sorcier manip pourra s'en sortir très bien, ça c'est certain, mais pas aussi bien qu'avec une autre spé ( avis perso ) : je dis ca de mon point de vue de mago spé DD ( mon RM) et de mon cabaliste spé matter...
c pas du tout le meme style de jeu, et mélanger les 2 ça ne peut rien apporter de bon. le mage spé dd, il est fait pour tuer ses cibles avant le cac... le DoTeur est plutot là pour faire du hit and run... il n'y a que peu de place entre les deux...
mais je suis aussi certain qu'on peut très bien s'amuser avec un sorcier spé matter... il reste bien des spé void, etc
__________________
"Dieu a dit : "tu aimeras ton prochain comme toi-même", c'est vrai. Mais Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie, et puis je préfère moi-même, c'est pas de ma faute." (Desproges)
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Obeah
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Zarathustra arrete de me parler de pratique si c'est pour dire des âneries pareilles!
Corps est tres resisté ? a cause de la conjoncture entre Jupiter et Saturne?
Les resistances totales des sorts (Votre cible resiste a l'effet!) n'ont aucun rapport avec le type de dommage du sort c'est un pur fantasme.
Maintenant si tu me parles de resistances partielles (Resists magies), Je vais redire ce que j'ai deja dit auparavant :
tout le monde monte TOUTES ses resists , considère que TOUTES les resists d'une personne sont uniformes cad 26 , la difference pour un type de magie ne se fait pas sur les 26+ premiers % de resists MAIS sur les resistances naturelles ET sur les buffs de resistance et il se trouve que :
Chez hib , les buffs resistances Esprit / Corps / Energie / Feu sont communs a un bon niveau
Chez mid , leurs plus haut buff resists viennent du shaman cad Feu Froid Matiere tandis que les resists Corps / Esprit / Energie sont extrement rare du fait que la spé les donnant soit completement delaissée.
En resumé : Coté Hib , Corps est AUSSI resisté que chaleur , esprit (theu)
Coté Mid : Corps est EXTREMENT peu resisté les buffs resists sont inexistants
un sorcier alté a pas plus raison de se plaindre des resists qu'un thauma feu ou companie , pour la comparaison entre matiere et corps tu as a tout casser un avantage de 8% dans le cas extreme, par contre si tu compares Corps a Chaleur, Chaleur est bien plus resisté et ca empeche pas la surpopulation de thauma feu , maintenant le sorcier alté tire son avantage du fait qu'en cas de grosses resists il possède toute une artillerie de sorts utilitaires devastateurs (debuff resistances, ae root tres longue durée),Alors que ton sorcier manip ne dispose que de sorts de dommage auquel il doit sacrifier un peu de puissance (cad ne pas avoir les derniers lvl des sorts) si il veut avoir un tant soit peu d'utilité , il fera alors gravement moins de dmg...

Tu me parles du Cabaliste :
la maladie est en spé alté , tu la choisis comme 2eme spé et tu obtiens une maladie sur une zone correcte (300),inutile de te preciser que dans ton grand savoir tu sais que les effets de la maladie lvl 3 sont exactement identiques a la maladie lvl 44 , seul la durée du sort augmente (de 1min a 3min) et qu'avec disons la maladie lvl 24 elle dure 2 min ce qui est LARGEMENT suffisant meme avec des resists enormes en face pour durer le temps de 3,4 dots stackés.
De te rappeler aussi que la maladie possède un snare incassable et que tu auras beau taper sur ta cible comme un sourd elle sera toujours snare jusqu'a la fin de l'effet ?

Personnnelement je ne trouve pas que la spé ame soit hyper balèze je la trouve meme assez faible , tu mez et regen mana 5 ?
une fois la purge passée tu es carrement inutile pendant 1 bonne minute , sans compter l'inutilité du regen mana en RvR avec l'enorme boost de mcl (le regen mana a un effet enormement reduit en combat) et hors combat tu as MCL qui te redonne de 80 a 90% de ta mana au niveau 2 toutes les 5 mins
Un sorcier alté possède les memes versions single de CC que le sorcier ame , mez single , root single , MAIS en plus d'avoir un ae mez (quoi que court 45 sec) il possède un ae root d'une minute, d'un gros DD (209 a 2,8 sec EST un gros DD contrairement a 179 a 3 sec) et des monstrueux debuffs resistances qui alimentent les ouins ouins quotidiens anti mages...

Maintenant tu fais ce que tu veux ...
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Avatar de Tealck/Orcanie
Tealck/Orcanie [USV]
Roi
 
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s'etouffe avale un gros poisson

un sorcier spe manip full--> rien compris sa sert a koi ?
En def avec ton ptit dot tu va te shooter un cible trop cool de monte cette spe a 50
tu monte caba tu en touche 10

Pour solote oui mais en RvR c pas comme les mob les gesn on une inteligence et pour ma part ... je vois rarement un pecno ce promener en rvr

Apres un Sorcier en FG si Zerk tu chasses et tu mez koi 10 sec trop bien avec instant mez on ai ts mort donc te bidon..
alors tu prend une place pour rien
et qd on te rush tu serra pas capable de faire un bo mez donc encore bidon

Alors Oui sur le PVP c cool mais aillleur c naze ton truc
SOrcier sa doit mez
C Comme si je faisait un Ma arbalette 50 ds cet art
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Elfe Vert
Bagnard
 
Citation:
Provient du message de Tealck/Orcanie
s'etouffe avale un gros poisson

un sorcier spe manip full--> rien compris sa sert a koi ?
En def avec ton ptit dot tu va te shooter un cible trop cool de monte cette spe a 50
tu monte caba tu en touche 10

Pour solote oui mais en RvR c pas comme les mob les gesn on une inteligence et pour ma part ... je vois rarement un pecno ce promener en rvr

Apres un Sorcier en FG si Zerk tu chasses et tu mez koi 10 sec trop bien avec instant mez on ai ts mort donc te bidon..
alors tu prend une place pour rien
et qd on te rush tu serra pas capable de faire un bo mez donc encore bidon

Alors Oui sur le PVP c cool mais aillleur c naze ton truc
SOrcier sa doit mez
C Comme si je faisait un Ma arbalette 50 ds cet art
C'est triste a dire mais c'est ca en plus
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Avatar de Zourah
Zourah [*Ten*]
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Le sorcier alter est le plus devastateur non pas grace a son super dd 209
Le sorcier trouve sa force dans l'assist (encore plus avec le full alte) thauma, vous connaissez bc de thauma qui capent leur dd en rvr?? avec le debuff 50% du sorcier c'est possible
On rajoute a ca tout l'eventail de sorts qui font du sorcier une uber classe et on obtient une machine a tuer
(avec un debuff 30% les tanks lourds ne tiennent pas 4 casts j'imagine meme pas le debuff 50%)

Maintenant pour ce qui est de la resist corps contre les hibs pas la peine avec le buff de resist senti pas mal de hib ont 50%+, par contre pour les mids les buffs de resists corps connaissent pas (parfois tu tombes sur un 43% mais ca reste rare) en general ca tourne autour des 20-30% pour les gens avec un bon stuffs

Maintenant manip sera peut etre moins resist par les 2 camps (pas de buffs resist pour les mids et buff de 8% pour les hibs en general) mais il n'en reste pas moins que c'est une spec qui apporte bc moins au groupe que alter ou ame....
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Zarathustra
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Citation:
Provient du message de Zourah
Maintenant manip sera peut etre moins resist par les 2 camps (pas de buffs resist pour les mids et buff de 8% pour les hibs en general) mais il n'en reste pas moins que c'est une spec qui apporte bc moins au groupe que alter ou ame....
tout a fait d accord sur ca Zourah... bcp moins de resist et je suis d accord que c est une spe qui apporte bcp moin k une spe ame, surtout, en groupe rvr

pour les autres arretez de me faire croire que la spe alte est autant resistée que les autres spé... vous ne l avez pa joué c étai desolant ; je peux dire ca parce que maintenant que je suis ame , mon mezz de type energie est bcp moin resisté que mon root quand j etai alte. mon debuff consti / force n est pa super resisté alor ke kan j etai alte mon debuf dex / viv , c etai pa rare du tout ke casi toutes les cibles y resistent.


il fo savoir jouer en fonction de sa classe:

@ draziel

le dd snare est en contradiction avec les dots? seulentme si tu lances les 2 sur une meme cible; puiske le dot va casser le snare du dd et ben n en lance pa et lance tes 2 dots sur un magot ou un healer . de meme un thane ki aurai aoe mezz en plus de sont aoe dd n est pa obligé de mal jouer et de lancer les 2!! il pourrai tres bien suivant la situation soit mezzzer soit aoe dd.. (tout comme avec ton caba manip tu ne zone pa tout le temps j imagien , tu sais metttre ton dot de zone de coté kan il fo non?)

@ obeah

dsl obeah jfai pa une fixette sur toi mais je ne vais vraiemnt, mais vraiemnt pa dan le meme sens ke toi =)
_ les resit ke j ai pu affronter en etant alte n est pa un fantasme et comme je le di o dessu la spe ame (par ex) a bcp moin de resist, ca c est un fait. (je ne te parle pa des statistikes ou je ne sai koi d autre d ecrit mai de ce que j ai vu en jouant, dsl j y peux rien)
_tu me parle du caba manip ki peut avoir un snare de zone ou desease de zone en seconde spe , oki tout comme le sorcier manip peut avoir un ptit root de zone ou un ptit mezz de zone en seconde spe
_spe ame pa balese? ca se voi ke tu ne la connai pa : quand tu a mezzer , tu peux: demezzer, rooter ceux ki ont purgé, faire des petits degats si t as le temps (dot sur magot) ,amnesie, debuffé feu ou glace pour tes amis damage dealer comme le di zourah...mai surtout , kan t sorcier ame (comme tous les magots oki mai de maniere encore plu radicale) tu passe souvent du temsp a courir pour echapper au tanks ki t ont pri pour cible!! ( a noter ke le sorcier ame apporte aussi un speed et un pet 50 maxi, un resist mezz perso et un resist mezzz de groupe)
_je suis d accord pour te dire que la spe manip est la moin bonne des spe pour un sorcier cependant je trouve ca idiot de proclamer des verités san avoir pratiquer (encore une fois oui) et c est pour ca que tout en sachant que c surement la moin bonne des spe pour un sorcier j aimerai kan meme l essayer pour dire " j ai essayer, maintenant je peux en parler et quand j en parle je suis credible" (sic)

@tealck

le sorcier manip prend une place pour rien? dan ce cas la, les magot damage dealer aussi non? tu veux dire qu il serai plus utile en mezzer? oui c sur mai il est libre de choisir la spe kil prefere au dela de toute consideration unikement pragmatike... et si le groupe meurt c surtout pa a cause du sorcier ki a voulu se spe manip; ski est bidon c de mettre la faute sur lui comme s il devai agir comme un mezzer alor kil n a pa de mezz... (cf les clercs smite dans le meme genre...notament) Sorcier c pa une obligation kil mezze; bien sur ca serai mieux pour le royaume mai fo etre franc et un peu serieux 2 minutes: tu joue avant tout pour ton royaume ou pour toi meme? jouer pour toi meme passe par jouer pour ton royaume? ok c cool mai tlm n est pa comme toi...

Sur ce je vais surement respec mai je ne sai tjrs pa si je vai tenter donc le manip ou me remettre en alte (meme si j avai pleuré a l epoke:/)

Enlevez vos oeilleres , ya pa que l efficacité ki prime, on est dans un jeu qui donne une bonne part a l exploration (des classes y compri) non?
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Galerkin [CdE]
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Citation:
Provient du message de zarathustra
tout a fait d accord sur ca Zourah... bcp moins de resist et je suis d accord que c est une spe qui apporte bcp moin k une spe ame, surtout, en groupe rvr

pour les autres arretez de me faire croire que la spe alte est autant resistée que les autres spé... vous ne l avez pa joué c étai desolant ; je peux dire ca parce que maintenant que je suis ame , mon mezz de type energie est bcp moin resisté que mon root quand j etai alte. mon debuff consti / force n est pa super resisté alor ke kan j etai alte mon debuf dex / viv , c etai pa rare du tout ke casi toutes les cibles y resistent.
Faut arrêter de prendre de la drogue... Les résist (uberroxxor résiste à l'effet), ça dépend de 2 choses :

1) différence de lvl entre toi et la cible
2) différence de lvl entre le sort que tu lances et la cible


Sur un debuff, la résistance énergie ou corps, ça intervient juste dans la durée de l'effet. Debuff d'une minute, resist de 50%, durée 30 secondes...
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Zarathustra
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j appelle resist pa seulement kan ca marke "machinchose" resiste a l effet... kan je lance un blast sur un magot et ke ca marke 167 de degat (- 212) la aussi les resist magie entrent en jeu.
et non jme drogue (j hallucine la! )
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Obeah
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@Zarathustra
kk desolé mais ce que je lis quand tu me parles de la spé ame confirme parfaitement ce que je dis
qu'est ce que tu fais en combat ? t'utilises ton demez (sort de base dispo a tout les sorciers) , ton root (sort de base) , faire des degats si t'as le temps (spé alté) , amnésie (sort de base) , debuff froid ou chaleur (spé alté) , speed song (sort de base)
Voila donc si on resume , apres le mez passé , le sorcier alté pourra demez aussi (c'est de base) , root et AE root , faire BEAUCOUP plus de degats , amnésie , debuff froid ou chaleur 50%, speed song.
Le seul point réelement en faveur de la spé ame tu n'en parles meme pas c'est le debuff for / con , et encore , la deuxieme spé permet d'en monter un de valeur 45 contre 66 pour un full spé
Pour ce qui est du regen , self buff resist mez , (le gr buff est moisi) et du pet , pas besoin d'avoir les dernieres versions de ces sorts ...
Jolie demonstration de la puissance de la spé ame

Les places sont très restreintes dans un bon groupe alb , pas de place pour un "mez et crève" IMO

edit :
Citation:
pour les autres arretez de me faire croire que la spe alte est autant resistée que les autres spé... vous ne l avez pa joué c étai desolant ; je peux dire ca parce que maintenant que je suis ame , mon mezz de type energie est bcp moin resisté que mon root quand j etai alte . mon debuff consti / force n est pa super resisté alor ke kan j etai alte mon debuf dex / viv , c etai pa rare du tout ke casi toutes les cibles y resistent.
Il faut le dire combien de fois ?
Les Resistances totales N ONT STRICTEMENT RIEN A VOIR avec le type du sort donc OUI TU FANTASMES
au fait tu savais que les mez du barde et toute la spé pacif du healer est de type Corps aussi ? ils n'ont pas le même probleme de resists c'est peut etre spécifique a albion
Ce qui nuit au sorcier spé alté c'est la masse de joueurs qui ne pensent que par la spé ame parce qu'ils pensent encore que le mez est I WIN alors que c'est carrement plus le cas.
Albion a mis 10 ans avant de faire des thaumas froid , peut etre que dans 5 ans on verra des sorciers alté
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Avatar de Elri//Fuz
Elri//Fuz [GN]
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Citation:
Provient du message de Obeah
Albion a mis 10 ans avant de faire des thaumas froid , peut etre que dans 5 ans on verra des sorciers alté
Nanan y en a une mais elle vient d'hib ....
__________________
Elridras archimage rg 46
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Refuz Magus
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Liloo Dallas [DS]
Bagnard
 
ba atalantis et moi on est (était maudite 1.60) alté plus que âme

A oui aussi je confirme par expérience que le sorcier full âme est useless d'une force incroyable après la purge, et idem sans purge d'ailleurs autant regarder tes potes et les encourager parce que taper à 170 de moyenne c pas trop utile (à part donner le dernier coup pour loger).

La spé manip pour l'avoir tester pendant le week end respec illimité est puissante à 50 en manip mais c'est priver le sorcier de tout les sorts de cc à sa disposition pour arriver à un mage qui tues mais lentement donc en groupe c'est pas efficace.
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Avatar de Elri//Fuz
Elri//Fuz [GN]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Elri//Fuz
 
Nan toi t'auras le droit de parler quand tu reviendras sur Broc et pis atalantis il est trop vieux pour s'en rendre compte....

Je parlais des sorc alté encore valide ....
__________________
Elridras archimage rg 46
Fuz Ingénieur rg 73

Refuz Magus
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Avatar de Zourah
Zourah [*Ten*]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Zourah
 
Le truc c'est qu'il y a deja pas bc de sorciers sur alb, si en + certain se spec alter.... Alb va souffrir encore + que maintenant ...

Le sorcier spec alté apporte au groupe une puissance destructrice incroyable (debuff + dd).... mais chacun sait qu'un root n'equivaut pas a un mez et que ca ne sera jamais le cas

C'est pour ca qu'il est tres dur de choisir une spec et que ma spec actuelle (meme si je dois mez 2 x de suite pour avoir une immobilité parfaite du groupe ennemis) me semble un bon compromis

(et qui sait peut etre un jour le sorcier aura 1,5 pts par lvl <dream inside>)
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Tickarte
Dauphin / Dauphine
 
Salut, j'ai lu le post en vitesse.

D'abord javais une sorciere 50 qu'on ma deleté..je l'ai eu 1 ans a peu pres, j'etais spé ame au debut ensuite est venu la respec et jai fais 50 en manip , template que j'ai gardé 2 mois environ ensuite a ma grande surprise j'avais toujours mon respec all (il parait que c'etait un bug) alors j'ai fais 47 alté ou 46 ,je sais plus, et le reste en ame ,apres me suis faites délété.

Maintenant je suis de retour avec une thauma feu donc pour parler rapidement de manip:
Ca fait beaucoup de degat oui c'est vrai mais sur une longue periode ( minimum 15/20s), donc en gros et je suis ameme de faire la comparaison..ca ressemble a un thauma feu rouillé..meme valeur de degat environ sauf que le sorcier manip mettra 3 fois + de temps ( les effets des dots) donc en rvr où ya beaucoup de gens ( donc où faut tuer tres vite) c'est pas top, par contre pour des petites combats ca peut etre sympa et efficace.

Pour le template alteration au dernier dd comme j'ai vu qu'on en palait beaucoup:
c'est beaucoup mieux que manipulation ya pas photo par contre comme on a un dd on passe + de temps a dd qu'a faire du mind control et ca peut s'averer fatal car ce n'est pas essentielement le role d'un sorcier et le mez de zone ( donc avec ame en seconde spé) et vraiment tres bof contrairement a ce que beaucoup dise.

POur moi le meilleur sorcier qui joue bien sont role de controle de masse a 44 ame et reste en alté ou a la limite si on tient vraiment a taper un peu 36 ame et reste en alteration.
Comme ca on a root + mez et on peut se concentrer sur notre vrai role et non pas se transformer en theurgiste amelioré ou en semi thauma.
Lien direct vers le message - Vieux
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