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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Loengrin Ismelüng
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Provient du message de Ewemek
Vu que je suis quoté un certain nmobre de fois, je vais préciser ma pensée :

Oui je m'amuse en jouant à DAOC, oui ca m'amuse de poutrer des hibbies et des middies, oui ca m'amuse de faire un coup de pute à mes ennemis en saccageant leur relicaire etc....

Avant d'avoir internet, je jouais à des jeux en local avec des potes genre total annihilation ( RTS ) et déjà là, on prenait notre pied à faire les pires coup de putes ( genre commandeur explosé au dessus des centrales nucléaires pour les connaisseurs ) ...

Est ce que je respectais pas mes potes ? je crois pas, ils étaient dégoutés comme moi ( ludiquement ) de perdre des fois mais bon c'est tjrs mes potes à l'arrivée et on se marrait bcp....

Alors revenons à DAOC, qu'avons nous ?
Un jeu massivement multijoueurs dont la violence latente est tres présente.... Qu'on se le dise, DAOC est un jeu violent ou la mort est tres présente dans le jeu et en quantité assez impressionnante.... Hier c'était à la limite du génocide Bon c'est mal d'employer des mots dont le sens IRL a un sens bcp plus tragique mais bon c'est pour rappeler que le FAIR PLAY, le RESPECT envers les autres joueurs, en RvR il n'y en a déja pas....

Quand mon groupe mez un autre groupe et qu'on poutre les gens 1 par 1 , ou est le respect ? ou est le fairplay ... oui il n'y en a pas. Quand avec mon moine, je tape un mage isolé qui ne peut rien faire que mourir parce que je purge son cc, est ce fair play ? non.... est ce que je respecte le joueur ? j'y pense meme pas au joueur, ou ptet seulement apres une fois qu'il a brouté. Je suis là comme 99 % de daoc, pour faire un frag, pour farmer etc....
Si tu commences a penser a chaque joueur derriere son écran alors que tu as 200 personnes en face, tu décos et tu vas te prendre un aspirine... l'interet d'un mmorpg c'est de se plonger dans l'univers du jeu, pas de s'imaginer ce que pense des joueurs anonymes derriere leur écran

Saccager un relicaire vide, c'est typiquement une possibilité offerte par le jeu. Pas de frag, pas de farming mais la possibilité de faire la pute et faire la pute qu'on se le dise, c'est fun. ( bon ca c'est ma raison , l'autre raison vient plus bas, en rapport avec le racisme )
Et ca m'empeche pas de penser que je respecte tous les joueurs, meme adverse....

C'est quoi le respect et le fair play dans ce jeu finalement ?
Pour moi c'est accepter les regles du jeu et ne pas tricher, c'est tout... Et c'est le cas de 99 % des joueurs en jeu.
Le reste c'est de l'hypocrisie de base...

Sinon concernant le "racisme latent" je crois qu'il est assez présent oui, et la principale source de ce racisme c'est JOL...
Albion est victime de ce racisme depuis un certain temps, flamming a tout va, troll, expression a la con, tout y va pour casser une partie de la communauté de joueurs et nul doute que ca peut influencer certains en jeu....
Réfléchissez y bien , je doute qu'il y aurai eu autant de monde motivé pour sacagger un relicaire vide si JOL n'avait pas existé. ( 2eme raison )

Derniere chose, pour ceux qui déplorent le comportement de certains , vous devriez changer de jeu et choisir un jeu axé PvM, ca correspond bien plus à votre mentalité de jeu ( qui est tout a fait respectable, chacun son trip )
Je t'ai quoté toi, mais uniquement parce que j'ai eu la flemme d'ouvrir d'autres thread un peu plus loin... j'aurais pu quoter bien des gens je pense... n'y voit rien de personnel, de plus je n'ai quoté que des parties, sans y mettre de nom ni de contexte, ce qui ote a tes paroles le sens que tu avais voulu y mettre pour y mettre le sens que j'ai voulu que les gens comprennent, ce n'était que des exemples utiliser pour "illustrer" mes propos...

Concernant ton post que j'ai quote en intégralité...

Première erreur : la mort n'existe pas dans DAOC... en effet, même si je me suis retrouvé face contre terre un nombre incalculable de fois en RvR comme en PvM, mon perso est toujours vivant...

Utiliser les fonctionnalités donnés par le jeu n'est pas, a mon sens, un manque de fair play, c'est une attitude que je peux comprendre (même si je ne pratique pas ), que quelqu'un tue tout le monde, même les petits gris, après tout, c'est son choix... je n'ai pas a en juger, libre a moi de ne pas faire comme lui... on en revient au post sur Magic et ses joueurs...

Ce qui me dérange un peu plus c'est le passage sur "faire la pute"... par exemple : xp kill volontairement un adversaire (en le stunnant 11 secondes par exemple et en le regardant mourir sous les coups du omb en le floodant de /laugh ), je ne voit pas ce que ça a de fun...
J'ai bien précisé que je n'émettais pas de jugement sur le cassage du RK, après tout ça n'a rien a voir avec le sujet du poste en fait, puisque la il s'agit d'une attaque sur un royaume et non pas d'une attaque sur une personne ou un groupe de personne, rien de "raciste" dans une attaque rk...

C'est quoi le respect et le fair-play dans ce jeu ?
Pour moi c'est un petit /bow après un beau combat, pas de sautage sur corps, de /rude ou autres, pas de tricherie, pas d'xp kill, pas de tuage de gris... c'est ma manière de jouer et je ne voit pas du tout ce qu'elle peut avoir d'hypocrite...

Concernant le "racisme" il vient de toute part... tu te sent plus concerné par les flame sur Albion car tu es de ce royaume, mais Hib et Mid aussi ont eu leurs part de "flam" venant des autres royaumes... sur ce point, par période, chacun des royaumes y a eu droit...
Et répondre au flame par le flame ce n'est certainement pas la solution...

Je déplore certains types de comportement, je n'irais pas sur un jeu plus axé PvM car j'adore le RvR...

Mon post de départ était surtout axés sur la communication sur ce forum et "insistait" sur le fait de bien se relire avant de poster...
Ton post que j'ai quote contient au moins une phrase qui pourrait s'apparenter a un "troll" : celle sur l'hypocrisie...
Il contient aussi au moins une "maladresse" qui, corrigé, pourrait éviter un départ de flame : "FAIR PLAY, le RESPECT envers les autres joueurs, en RvR il n'y en a déja pas...", avec un "je pense" ou "je trouve" avant ce serait mieux...
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Kronn
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Vrais DAoC n'es pas le moyen age,
Vrais DAoC est un jeu MEDIEVAL FANTASTIQUE.
Vrais que trés peu de personne ne font du RP (role play pour ceux qui ne font que du rvr )

Moi j'en fait un minimum, donc violons les femmes brulons les maison des enemis! torturons les prisonniers!!!!

Ouvre n'importe quelle bouquin Heroique Fantasy et si tu voi que tlm est gentil tlm il es beau laisse moi rire

Mais sa ne veut pas dire que je ne respecte pas les joueurs IRL, mais mon PJ ne respecte pas leur PJ.
__________________

www.trollcalibur.com ( Le site des "forgerons du GN")
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Troyens
Roi
 
Si on en arrive a certaines extremitées, on pourrait simplement dire "respecter son ennemi c'est se respecter soi meme" enfin bon...lorsque je tuie un ennemi perso, je pense que la moindre des chose est de saluer son courage a avoir bien voulu me combattre, et non pas en lui balancant 25 /rude pour montrer ma supériorité, malheureusement on aura toujours, les trois royaumes confondu, nos "boulets" nos "défonceurs" nos "roxor attitude" etc...

Leur pardonner, bof...arriver un moment est-il vraiment util de le faire, apres tant d'effort a essayer de leur montrer qu'on pouvait s'amuser comme des bete autrement...

C'est comme dire a des jeunes "on peut super s'éclater tout un we entre potes sans meme picoler un verre" jamais ils ne te croiront, et te balanceront comme on me l'a fait souvent" bah tu fait ce que tu veut je m'en fout, moi j'aime ca me défoncer" bah là c'est pareil, on ne peut pas changer quelqu'un qui ne cherche surtout pas a changer


Bon jeu a toutes et tous, ou presque
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Troyens
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Citation:
Provient du message de kronn-bras-dure


Mais sa ne veut pas dire que je ne respecte pas les joueurs IRL, mais mon PJ ne respecte pas leur PJ.
Malheureusement beaucoup font l'amalgame si tu regarde bien
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ils doivent se faire soihné IRL ces gens la ^^
(spas une attaque perso ou autre a ces joueurs, mais c'est trés grave si ils ne diffirencie pas les PJ aux joueurs derriere... )
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Avatar de Loengrin Ismelüng
Loengrin Ismelüng
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Provient du message de kronn-bras-dure
Vrais DAoC n'es pas le moyen age,
Vrais DAoC est un jeu MEDIEVAL FANTASTIQUE.
Vrais que trés peu de personne ne font du RP (role play pour ceux qui ne font que du rvr )

Moi j'en fait un minimum, donc violons les femmes brulons les maison des enemis! torturons les prisonniers!!!!

Ouvre n'importe quelle bouquin Heroique Fantasy et si tu voi que tlm est gentil tlm il es beau laisse moi rire

Mais sa ne veut pas dire que je ne respecte pas les joueurs IRL, mais mon PJ ne respecte pas leur PJ.
< Ouvre un livre d'Héroic Fantasy > : Tient, le héros est gentil, il laisse une chance a ses adversaires, lui rend parfois son épée, attaque a 1 contre 30 et gagne tout en se brossant les dents et en laissant aux méchants le temps d'aller chercher leurs armes qu'ils avaient oublier a la maison...
Oh mais que vois-je, les méchants sont méchant et les gentil gentil... mais évidement les méchants perdent malgré leurs fourberie, les gentils gagnent malgré leur gentillesse et leur volonté de ne pas tuer l'adversaire...

Ensuite ici on est sur JoL, pas dans le jeu... en jeu fait le rp que tu veux, mais bon en fait je m'en fiche puisque, comme je ne suis pas de ton royaume je ne vais rien y comprendre a ton rp... pas de communication inter royaume possible...

Et je voudrais bien te voir brûler une maison ou violer une femme IG tient voir ne serait-ce que faire un prisonnier... pis si tu fait ça tu va perdre parce que tu seras le méchant...
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Avatar de Ewemek
Ewemek
Bagnard
 
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C'est peut etre pas le cas de tout le monde, mais quand je suis en RvR et que je croise un groupe ennemis hib/mids ( sur Ys je suis alb ), je ne vois pas des joueurs, je vois des ennemis envahisseurs. Pourtant je suis loin de faire du roleplay mais quand je suis dans daoc je m'investi totalement dedans et quand je tape sur la tete d'un gars a coup de baton je suis pas en train de me mettre a sa place derriere son écran , non , je tape sur la tete d'un avatar.

Quand on vandalise un relicaire vide, je me dis pas "ahah tiens les 1500 joueurs ayant des avatars hibs vont etre bien dégoutés" je me dis plutot "ahah dans leur cul aux hibbies". ( c'est bon enfant hein le prenez pas mal, je ricane pas la bave aux levres irl en le disant... )
J'espere que vous voyez la nuance dans ce que je veux dire

Concernant le respect et l'attitude....
Tu dis que tu bow apres un beau combat etc... Certes tu montres du respect , mais plutot vers l'avatar que vers le joueur...
Je sais pas , si tu consideres a chaque fois la personne avec laquelle tu joues plutot que l'avatar , pourquoi faire un mmorpg ?
Je ne dis pas de faire du roleplay mais quand meme, ca montre un certain manque d'implication dans le jeu....
Dans ce cas, on remplace tous les avatars par nos photos IRL et c'est pareil quoi .... Surtout que la personne derriere l'avatar est anonyme, tu ne la connais pas....

Apres pour le /rude /taunt etc chacun a sa propre maturité / mentalité etc et ca fait tout le charme du jeu, quel interet si tous les gens se comportaient pareil ?
N'oubliez pas que vous jouez avec des gens qui ont entre 12 et 30 ans pour la plupart, certains plus jeunes encore et d'autres encore plus vieux, on ne peut pas demander à une personne de 12 ans de raisonner et de se comporter comme un adulte de 30 ans marié avec 2 enfants.
Et puis pourquoi jouer forcément le role du gentil ? Pourquoi pas jouer le role du méchant un peu tiens ce qui nous est interdit IRL ? C'est fun aussi parfois, il y a de nombreux jeux ou d'entrée on doit choisir le coté gentil ou le coté obscur

C'est la diversité qui fait la richesse du jeu, si tout le monde jouait un perso gentil, la gentillesse n'aurait plus aucune valeur.
ttlm aurait son /bow en macro.
N'est il pas intéressant de savoir que tel ou tel avatar a un comportement chevaleresque ou que tel ou tel autre avatar est la pire pourriture ?

Pour exemple je fais rarement des emotes a mes ennemis, sauf ceux que je connais d'irc ( donc généralement /bow , voir /cheer pour les chambrer un peu ) ,et hier j'ai fait mon 1er rude à un fufu que j'avais poutré la veille avec son acolyte, peu de temps apres je meurs, il se fait rez, et là il s'amuse le fourbe à sortir un item nommé boulet et a le /point tout en médisant sur moi ( il se reconnaitra , son nom commence par popa et fini par nise )
Bon ben c'est du gentil chambrage, et hier soir alors k'il tapait quelqu'un , on le voit avec mon groupe et on le met en orbite lunaire et là j'lui ai fait /rude , pour bien lui faire comprendre qu'il aurait pas du faire le malin la veille

Je pense pas lui avoir manqué de respect ( au joueur ) , l'avatar lui par contre a pris cher
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lukiel
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je suis bien d'accord avec mon camarade le nain imbibé.
les 2 principaux problèmes sont :
- faire l'amalgame (ouin ouin un luri m'a xp kill alors je vais xp kill tous les hibs).
- se réfugier derrière l'argument "c'est un jeu alors je fais ce que je veux". Faudrait pas oublier qu'en face de soit ya des gens et pas des 1 et des 0.
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/bow loengrin

c'est ce que j'ai tenté de dire dans mes derniers posts , mais je n'ai pas ton élocution

ewemek , qu'on soit impliqué ou non dans son personnage n'est pas une raison pour oublier qu'il y as des personnes derriere, et donc de se comporter avec un minimum de civisme
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Avatar de Loengrin Ismelüng
Loengrin Ismelüng
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Ewemek : Quand tu fait un geste sur le cadavre d'un avatar tu ne vises forcement pas cet avatar (puisqu'il est censé être mort et donc, par la même, ne plus rien voir...) c'est donc directement le joueur qui est visé, forcement...

Effectivement, quand je croise des adversaires en RvR je croise, pour ma part, des joueurs adverses... je n'aurais aucune "pitié" (encore que souvent si je suis dans un groupe de 8 et qu'on croise 1 seul ennemi je ne combattrai pas... ) et ferait tout ce que je peux pour gagner contre eux, mais dans les limites du fair play et en les respectant au maximum...

Les avatars de DAOC ne sont pas assez diversifiés pour me faire vraiment me "plonger" dans le jeu... du coup je me fie aux noms pour reconnaisre les gens plutôt que leur avatar...

J'ai, depuis le temps que je joue, un certain nombres d'ennemis "intimes", envers qui j'aurais plus de "libertés" mais simplement parce que, d'une certaine manière, je les "connait"...
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MonsieurA
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Provient du message de Inadvertance
En plus de remettre ce post en haut de la pile, je voulais juste dire que je suis d'accord avec mon collègue nain, et que ce midi en me connectant et allant sur le forum, j'ai vraiment eu un énorme coup de ras le bol, d'écoeurement et de lassitude.

Ca m'attriste de voir la HAINE (parfois je me demande si le mot est réellement assez fort) qui se dégage plus particulièrement de certains joueurs d'Albion, comment en sont ils arrivés là ?

Bref, espérons que ça passera, mais là, voir tout ça, ça me couperait presque l'envie de jouer sur Ys si on avait pas de reliques à défendre..

Bises, bon jeu à tous..
Mais arrêtez de parler de haine

JoL n'est pas le livre sacré de DAoC. C'est un forum, où les joueurs (IRL) se titillent après s'être "foutu sur la gueule" IG, avec souvent beaucoup d'ironie, de sarcasme et de provocation ... mais de la à parler de haine

Le jour, ou je tape mon écran en voyant un Hib ou un Mid arriver, promis, je delete mes persos et prends rdv chez un psy
__________________
WoW/Ysondre(from Illidan): Mani Undead Warrior <The Fallen> [active]

DAoC/Glastonbury: Missa Warden 6LX & Missaz Bard 5LX & Missay Bainshee 4LX <Cartel> [closed]
DAoC/Ys: Mani Healer 8L6 & Manio Runemaster 10L <Veni Vidi Vici> [closed] | Daruan Sorcerer 4L9 & Dunaar Infiltrator 6L4 <Vigilance> [closed]
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Kronn
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Provient du message de Loengrin Ismelüng
< Ouvre un livre d'Héroic Fantasy > : Tient, le héros est gentil, il laisse une chance a ses adversaires, lui rend parfois son épée, attaque a 1 contre 30 et gagne tout en se brossant les dents et en laissant aux méchants le temps d'aller chercher leurs armes qu'ils avaient oublier a la maison...
Oh mais que vois-je, les méchants sont méchant et les gentil gentil... mais évidement les méchants perdent malgré leurs fourberie, les gentils gagnent malgré leur gentillesse et leur volonté de ne pas tuer l'adversaire...

Ensuite ici on est sur JoL, pas dans le jeu... en jeu fait le rp que tu veux, mais bon en fait je m'en fiche puisque, comme je ne suis pas de ton royaume je ne vais rien y comprendre a ton rp... pas de communication inter royaume possible...

Et je voudrais bien te voir brûler une maison ou violer une femme IG tient voir ne serait-ce que faire un prisonnier... pis si tu fait ça tu va perdre parce que tu seras le méchant...

Tu es sur d'etre un gros lecteur HF? les gentils ne gagne pas toujours ^^ puis len gentils gagne le plus souvent en evicérant les méchants ^^ il faut sortir un peu des Hobbits de Tolkien
__________________

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Avatar de Alysion Brangwin
Alysion Brangwin [FY]
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Mais arrêtez de parler de haine
Malheureusement, certaines personnes ont une haine profonde a l egard d un joueur.

Et qu on ne vienne pas dire le contraire car cela serait se voiler la face ............... malheureusement une fois de plus
__________________

"Si nous ne sommes plus aujourd'hui cette force qui jadis remua ciel et terre; ce que nous sommes, nous le sommes;
Des coeurs héroïques d'une même trempe, affaiblis par le temps qui passe et la fatalité... Mais forts, par la volonté, de lutter, d'explorer, de découvrir... et de ne jamais rien concéder."

Alys Brangwin - GM FY TESO
Les Fils de Yaztromo
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Ewemek
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Provient du message de Loengrin Ismelüng
[i]Ewemek : Quand tu fait un geste sur le cadavre d'un avatar tu ne vises forcement pas cet avatar (puisqu'il est censé être mort et donc, par la même, ne plus rien voir...) c'est donc directement le joueur qui est visé, forcement...
Ben justement si, une fois mort il voit encore donc ca s'adresse pleinement a lui... Le joueur derriere j'en ai franchement rien a faire. On est tous anonyme dans ce jeu , on est représenté par un avatar qui n'a pas forcément le meme comportement que son maitre ( d'ou l'interet des jeux de roles , meme sans avoir un comportement explicitement roleplay que personne n'a , on peut quand meme jouer un role qu'on aurait pas IRL )

Popanise je le connais pas et je me permettrai pas de lui faire un /rude irl par contre son avatar le méritait bien.
De meme celui qui me rude et qui croit me toucher personnellement il se trompe en tout cas. Idem pour un kiss MEME PAS EN REVE JE SUIS PRESQUE MARIE IRL §§
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Provient du message de Ewemek
Le joueur derriere j'en ai franchement rien a faire.
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