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Dark Age of Camelot
Général
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Dire que se sont la futur lvl 50 :( RSS
   
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Ptitlu
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Les clercs deviennent rares car personne ne les respecte et beaucoup les prennent pour des larbins.

Les bonnes manières d'agir selon moi:
------------------------------------------------

- on ne send pas un clerc qui est ni dans le groupe ni dans le CC,
- s'il n'y a pas de clerc vivant sur le CC ou dans le groupe, releasez !!!
- Vous avez aussi vite fait d'attendre Vizur que l'arrivée du clerc, qui en plus risque de mourir et donc d'affaiblir le royaume.
- si un clerc du groupe refuse de rez, c'est son droit. Mais le lead de groupe, responsable de la stratégie du groupe, a alors le droit de le remplacer.
- si le groupe a un clerc spé smit et bien il faut prévoir un healer..stou
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Jvois rien de choquant perso... Il a pas envie de te rez, il garde sa mana, c est son droit non ?

Laissez les autres jouer comme ils veulent hein...
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Typerov
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Provient du message de Glowiel
J'ai un clerc lv 25, lv 25 car j'ai trop de rp, j'ai du quitter le val de quartz...
Justement, buffer, mais surtout healer un max mes coéquipiers, ça me plaît.
Un healer, ça heal.
Tu veux faire des Dégats Directs ? Fais un thauma feu.

Donc la phrase : "Les healers sont la que pour rez et heal, rien d'autre sinon ils changent de perso" je suis totalement D'ACCORD
Ah..... Ou que j'ai dit que je veut faire des dégats direct?
hum t'as pas dû tout comprendre à ce que j'ai dit
Ce qui m'a profondement déçu, c'est:
-Rez
-Heal le rez
-s'assoir pendant 30sec
-Rez
-Et c'est reparti

Bien sur qu'un healer ca heal, je dit absolument pas le contraire... mais passer tout son temps a rez, heal moi ca me gave, et je pense que ca te gaverais aussi
Tu connais pas les necros toi.. dans une rencontre contre albs ya toujours 3-4 mort du par necro (sans compter que depui quelques temps alb sort plus sans son bus a béryl), donc tu fais 2 rez, tu aten 1 min pour ta mana, tu rerez... a merde 5 boulet on foncé dans la masse, encore 5 rez a faire...
2 releases.. hop 1 rez, 2 rez... merdu un fufu te PA+MR .. bon miracle tu lui echappe mais t'es obligé de te replier.. et la le dernier t'insulte sous pretexte que tu la pas rez

Ton propos est non seulement aggressif, mais en plus totalement irrationnel: tu ve faire des dégats fais un thauma feu ? ah bon ? ya que le thauma feu qui fait des dégats? et si le gars il ve faire des dégats, avoir de la maille, ne pas etre un avalo miteu qui se prend 2 baffe et dead, trouve le skin du thauma pas beau, a envie de buff/heal/rez ses potos quelquefois, il fait koi ? il fait 5 comptes ? non il se specialisé en colère divine, comme Mythic lui a donné le choix.

Un guérisseur qui fait que heal prive son groupe de:

Mez
Stun
Regen mana
Celerité
Resistances

Un druide a moins de choix certes, tu devrais faire ca toi qui aime que healer (un druide non spé symbiose n'a que ca a faire, or bizarrement on trouve très peu de druide 5L+, la plupart avouant un manque de possibilité de faire quelquechose avant la bataille, les heals ne partant que quand la bataille est commencée) et rezer.

Le clerc, n'etant pas sur alb, je ne peut y donner un avis

Allez y, virez les specialisations colère divine, symbiose et apaisement..... on va se retrouver avec 20 healers purs par realm, et vous allez etre bien avancé


J'ajoute qu'un moine, quand il a plus de mana, peut encore etre utile au groupe: il est plutot bon combattant. Un guérisseur, qu'es ce quil fait? il tape a 20 au marteau ? un druide, il tape pas super plus fort (meme avec l'add damage), donc il font quoi? j'ai joué une sentinelle spe lame, ben oui ma mana me servait qu'a heal et rez, donc je tapai, je m'aretai pour heal/rez et je retapai.. différent de mon guérisseur qui heal, rez pui s'assoit selon devrait pour toi son boulot. Ben moi je prefere mez/stun une derniere foi qu'un heal qui de toute facon servira a rien dans 70% des cas.

Je repete: les healers ne sont pas des heals-rez bot, ils ne sont pas la seulement pour vous permettre davoir 2-3 barre de vie, mais pour s'amuser, donc si une fois (voire plusieurs, voire la majorité du temps) il font autre chose, vous ravalez votre point de vue primaire et vous apprenez a bien jouer au lieu de foncer dans la masse enemie pour niker le ptit mago
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Sheris
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Provient du message de Fantastik
Je vais faire court : a vous lire il faudrait demander un heal, demander des buffs demander un rez dans son gpe ? Je capte pas bien l'idée, on demande au tank de taunter alors ? on demande au mago de caster ? mais non chacun fait son taff... enfin je le vois comme ca.
Quand a rez / pas rez un gars sur qui on marche, j'ai donné mon avis plus o, je trouve ca terrible qu'on arrive a pietiner quelqu'un sans le rez, jouer a Q3 j'sais pas..
Les msg sont clairs pourtant, un healeur n'est pas un larbin !
On gueule pas sur les tanks pour qu'ils taunt, ni sur les magos pour qu'ils castent, parce qu'ils savent ce qu'ils ont à faire (normalement ).
C'est exactement pareil pour les healeurs.
S'ils soignent pas/rez pas, c'est souvent qu'ils n'ont plus de mana, s'ils buff plus, c'est qu'ils n'ont plus de conc, faut arrêter de croire qu'ils sont plus cons que la moyenne.
Et alors le gars qui te gueule dessus, il peut toujours s'accrocher pour être servi ...

(Sinon le rapport avec les quake-like, je vois pas )
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Avatar de Fanta / Déli
Fanta / Déli
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Provient du message de Sheris
Les msg sont clairs pourtant, un healeur n'est pas un larbin !
On gueule pas sur les tanks pour qu'ils taunt, ni sur les magos pour qu'ils castent, parce qu'ils savent ce qu'ils ont à faire (normalement ).
C'est exactement pareil pour les healeurs.
S'ils soignent pas/rez pas, c'est souvent qu'ils n'ont plus de mana, s'ils buff plus, c'est qu'ils n'ont plus de conc, faut arrêter de croire qu'ils sont plus cons que la moyenne.
Et alors le gars qui te gueule dessus, il peut toujours s'accrocher pour être servi ...

(Sinon le rapport avec les quake-like, je vois pas )
Tu le dis toi même : ils savent ce qu'ils ont a faire, alors un healer ne sait pas ?
Combien de fois un tank se fait gueuler dessus (a raison) par ce qu'il ne taunt pas ? C son taf, alors qu'il le fasse, idem pour chaque classe. (tank qui taunt pas = healers / magos aggros, ce qui amene souvent au release de gpe y'a pas de secret et rien de sorcier, je viens de vous reveler la grosse partie de l'ubberitude d'hibernia )

J'ai jamais dis qu'un healer etait un larbin, j'ai dis que c t un healer, si tu veux pas healer, buffer, et rez, fais une autre classe, dans un gpe chacun a sa fonction, si personne ne s'y tient rien ne fonctionne, et quand on lit ce qui se dit ici, on comprend en tous points le pourquoi du comment énormément de gpes alb ont du mal. J'entend par la que si dans un gpe hib je vois le druide rusher au premier inc avec le barde armes en main, je connais d'avance l'issu du combat, j'immagine que c'est même punition pour les autres royaumes alors quand on me répond qu'un healer qui heal = un larbin

@Ramosare Bien sur que dans le cas ou tu es une classe hybride pourquoi pas faire autre chose si ca ne nuit pas a ton gpe ? mais si tu as la possibilité de rez le gars sur qui tu marche pourquoi ne pas le faire ? T'es une senti alors oui va taper au cac, ton druide derriere toi est la pour te healer et pour eviter que le gpe meurt, ceux qui n'aiment pas ne faire que ca ne sont pas obligés de jouer cette classe, les bons druides il est clair que ca se fait rare, et pourquoi ? : Les druides qui jouent réguliérement / bien aiment ce qu'ils font, et ne changeraient pour rien au monde avec un druide spé symbiose, ils ont le poid du gpe sur les épaules et le savent, il peuvent trés largement donner l'issue indirecte d'un combat, a partir du moment ou on aime pas faire ceci on ne peut pas etre un bon druide (dans le sens du druide = healeur), la majorité des druides chez nous n'aiment pas ca, ils reroll souvent par ce que classe facile a gper / monter, mais (comme barde) ne se rendent pas compte de la difficulté a le jouer, ou s'en rendent compte qu'une fois quelques jours de rvr intensif aprés l'ultime lvl, ca peut pas plaire a tout le monde comme chacune des classes.

@Ramosare Tes exemples sont excellents, et je comprend bien que y'a des limites a tout, mais dans un sens comme dans l'autre, le mago qui cast pas par ce qu'il aime pas me dite pas qu'il a raison, alors acceptez que le healer qui heal pas par ce qu'il aime pas c pas logik, aprés y'en a que je comprend envoyer chier quand ils demandent des rez, y'a des cas ou tu peux ne pas vouloir ou ne pas pouvoir, mais de la a dire que marcher sur un petit gars mort sans le rez c bien dsl mais je doute cruement.

De toutes les facons ; comprenne qui veut (peut ?)
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kunuh
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perso je pense que un healeur est plus utile a mezz/stun qu'a heal...
pis aux vaux, si je crève je /rel si y a personne a coté pour me rez, je comprend parfaitement que les healeurs s'occupent d'abord de leur gp avant de s'occuper des autres
je ne trouve donc pas choquante la réactions du moine
et aux égoïstes qui pensent que les healeurs ne sont là que pour eux je leur dis de prendre un 2e compte et de faire un heal bott
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kunuh
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J'ai jamais dis qu'un healer etait un larbin, j'ai dis que c t un healer, si tu veux pas healer, buffer, et rez, fais une autre classe, dans un gpe chacun a sa fonction, si personne ne s'y tient rien ne fonctionne, et quand on lit ce qui se dit ici, on comprend en tous points le pourquoi du comment énormément de gpes alb ont du mal. J'entend par la que si dans un gpe hib je vois le druide rusher au premier inc avec le barde armes en main, je connais d'avance l'issu du combat, j'immagine que c'est même punition pour les autres royaumes alors quand on me répond qu'un healer qui heal = un larbin
le guérisseur est aussi le mezzeur sur mid, donc si ils passaient sont temps a heal/rez et pas a stun/mezz et bien mid se trouverai dans la meme situation que alb au niveau des relics (je parle sur Ys)
donc stop de dire n'importe quoi, il y a tellement de template pour les classes qui ont une ligne de soin, les enfermer juste dans un role reviendrai a nier l'existence de 2 lignes de spé...
si ils ne servaient qu'a heal/rez mythic ne leur aurai donné qu'une seule ligne de spé....
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Fanta / Déli
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Tous les healeurs n'ont pas le mezz / stun déjà.
Ensuite le prob est que souvent les healeurs de ton gpe ne heal pas etc, et sans dire que le healer est la pour moi, il est la pour le gpe, il le fait survivre...

@kunuh => "et aux égoïstes qui pensent que les healeurs ne sont là que pour eux je leur dis de prendre un 2e compte et de faire un heal bott" je te répond : et aux égoistes qui ont peur d'user leur mana pour rez je leur dit de cesser daoc, je devrais m'excuser de trouver inutile un healeur qui ne veut pas healer ?

[EDIT] Je n'ai pas dit que ca devait etre son unique fonction, mais entre ne faire que ca et ne pas le faire du tout... y'a peut etre un juste milieu non ? Un bon barde mezz / regen et heal, un healer / clerc pourrait pas healer / mezz / stun ?
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Le rez est une facilité, pas une obligation.

Il m'arrive regulierement de ne pas rezzer quelqu'un le temps que ma mana remonte.

Si je suis deja mi mana suite a un combat et que je rez un mort, je passe OOM et si des ennemis arrivent a ce moment la, mon groupe est dans la merde car je ne pourrais ni mezzer, ni amnesier, ni healer.

Aider quelqu'un : oui
Aider quelqu'un au detriment de mon groupe : non
__________________
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Avatar de Eglantine/Lyre
Eglantine/Lyre [Ein]
Reine
 
Avatar de Eglantine/Lyre
 
Je lis et je relis les posts sur ce sujet, Oh combien fascinant et évocateur des personnalités de chacun.

J'en retiens que si je ne m'attardais que sur les gens qui pensent que la mana d'un healeur est au service de l'ensemble des joueurs de Daoc, je n'aurais pas fait une classe de soutien.

On définit d'ailleurs un druide, un guerrisseur ou un clerc par l'unique ligne de spé qui interesse l'ensemble des joueurs: le heal. C'est un brin réducteur vous ne trouvez pas?

On parle du healeur en groupe.. on parle du healeur en solo. Pour les deux cas on exige purement et simplement qu'il soit constamment dévoué aux autres.

Vive les mères théresa...Vous en rencontrez beaucoup vous des gens comme ça? Constants dans l'entraide? .. Faut pas se leurrer tout de même. On est tous humains, on a envie de s'amuser, on a envie d'être utile.. mais on est pas des machines. Et je le rappelle ceci est un jeu. Je vais pas non plus m'excuser si j'ai envie de jouer mon personnage comme il me plait tout de même.. tout le monde paye son abonnement.

La survie d'un groupe peut être mis en danger par n'importe lequel de ses membres. Une des raisons qui font le plus souvent qu'il y a des morts : on pull sans regarder la mana, on protege pas les casteurs, healeurs. Faut arrêter de dire que tout repose sur le healeur.

De plus, un clerc spé smite peut autant qu'un spé heal sauver la mise à son groupe : mezz de zone, stun, rez (a minima), buff. Et quand vous êtes morts.. vous êtes bien content de le trouver. Si vous êtes dans un groupe ou vous avez pas de spé heal ? vous faites avec .. et vous demandez à celui qui est la de "dépanner".

Seulement son groupe va moins chainer les mobs c sur.. la voila la raison majeur du "healeur":le chainage, engrangement d'xp et de pr. c rezmoi healmoi buffmoi pour que je puisse chainer les mobs ou des ennemis.

Et je tiens a préciser une dernière fois que j'ai un clerc dans chaque spé.. mais qu'il apparait évident qu'un smiteur sur le beau royaume d'albion est vilipendé comme si c'etait un monstre uniquement parceque le clerc est la seule classe qui a la possibilité de développer une ligne interessante dans le heal.
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Toto le maudit
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Expérience aux vaux (quartz, beryl, ...)

Si je rez un joueur orange/rouge, il me faudra presque 2 minutes pour récuperer ma mana. Cela veut dire que je consacre 2 minutes de mon temps à ce joueur, c'est beaucoup ! Je vais rester 2 minutes assis par terre à m'ennuyer et risquer d'être one-shot par un furtif. Quand vous demandez un rez, vous etes conscient de ce que cela implique ? (jouez un soigneur et vous verrez). Vous croyez qu'à son tour ce joueur donnerait 2 minutes pour m'aider ? A peine rez il aura obtenu ce qu'il veut, 5 secondes pour taper un vague "merci" et au-revoir...

A coté de cela, il est très très rare qu'un tank me garde et reste à coté de moi, qu'un sorcier me donne un regen mana spontanément, etc... Conclusion : personne ne fait son "travail", alors avant de regarder la paille dans l'oeil du voisin, pensez qu'il y a peut-etre une poutre dans le votre... Entre un tank qui ne pense pas à se rendre utile, et un clerc/moine qui ne rez pas, il n'y a pas de différence.
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Provient du message de Elhan
La manière dont tu fais ton poste me fait penser que tu lui en veux . Donc je m'explique . Sa réponse n'a rien de choquant , si il veut soloter c'est son problème , si il ne veut pas Rez et Buff , c'est son droit , maintenant quand a en faire un fil a débattre sur JoL je trouve que ce n'est pas une bonne idée car tu remets en causes les idées de certains , qui ne sont pas en accord avec toi , et avec d'autres certainement .

Je trouve cela déplacé que de rire / sourire / être choqué par ces réactions , car ces réactions sont des manières de jouer .

Le Rez serait obligatoire , je comprendrai ce fil , mais en attendant je ne lui trouve aucun sens .
En disant ca c tout le but de DAoc que tu renies........
C est un jeu de royaume, la priorite est l entraide entre les membres du meme royaume et si bcp comprenaient ca aujourd hui y aurait moins de situation et de joueurs aussi debiles et peut etre que le jeu aurait un interet plus valorisant que de comptabiliser ces RP a chaque fin de soiree..........

Quand on a connu la communaute Daoc au depart et que l on voit ce qu il se passe today ca fait vraiment pitié.

Voir des reponses comme ca de la part de redacteur DAOC j arrive pas du tout a comprendre. Bien sur que chacun fait ce qu il veut mais a quoi bon aller a l encontre de l esprit du jeu auquel tu joues........ Distribuer des buffs ca le gene en quoi?????

Enfin bref...
__________________
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Provient du message de Draziel LeMaudit
pareil quand je jouais une moniale au val de quartz, c'était insupportable... entre les rez pliz, buff pliz et autre...
j'y suis pas allé pour rez mais pour fraguer ( eeh oui, c le mot... et alors? comme la plupart des autres classes dailleur...), et accessoirement rez et soigner les autres, si ya pas autre chose à faire... je n'étais pas contre aider les autres, tant que ça n'empietait pas sur mon temps de jeu... (ben vi, c pas parce que j'ai la capacité de soigner ou de rez que je suis obligé de le faire quand il y a mieux à faire; tout comme on ne va pas obliger un tank à garder, ou comme on ne va pas obliger un mage à passer son temps à root les ennemis... )
Oui et c comme ca qu apres au lvl 50 on vient pleurer car on se fait exploser par des groupes qui savent jouer eux.........

C est quand meme plus benifique et interressant de jouer son perso pour son groupe nop???? ca permet de se coordonner, d apprendre a jouer en groupe???? c pas ce qui manque pour bcp de joueurs???? savoir jouer en groupe, savoir quoi faire a tel moment??? quel interet de jouer en solo en etant en groupe??? que interet du jeu en lui meme car bcp de groupes sont comme ca??? me semble quele but du jeu c d aprendre a jouer sa classe en groupe et non soloter dans son groupe, si on changeait un peu ca l interet du jeu ne serait que plus grand.

Le plus gros truc qui ma choque sur DAOC c est cette phrase : "Leecher de RP" a mediter ........ ;-)
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Avatar de Glaeniel
Glaeniel [Défi]
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Provient du message de -Anomen-
Oui et c comme ca qu apres au lvl 50 on vient pleurer car on se fait exploser par des groupes qui savent jouer eux.........

C est quand meme plus benifique et interressant de jouer son perso pour son groupe nop???? ca permet de se coordonner, d apprendre a jouer en groupe???? c pas ce qui manque pour bcp de joueurs???? savoir jouer en groupe, savoir quoi faire a tel moment??? quel interet de jouer en solo en etant en groupe??? que interet du jeu en lui meme car bcp de groupes sont comme ca??? me semble quele but du jeu c d aprendre a jouer sa classe en groupe et non soloter dans son groupe, si on changeait un peu ca l interet du jeu ne serait que plus grand.

Le plus gros truc qui ma choque sur DAOC c est cette phrase : "Leecher de RP" a mediter ........ ;-)
On paye notre abonnement, on joue comme on veut voyons.
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Sheris
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@ Fantastik :
Je suis d'accord avec toi, un healeur qui ne veut pas healer/buffer/rezer, c'est qu'il s'est manifestement trompé de classe.
Mais à mon avis, c'est un cas plutôt rare, enfin au lvl 50.

Le problème est plus que le healeur ne peut pas healer/rezer (mez, stun, aggro, oom, cible trop éloignée, y'en a des raisons pourtant).
Et même dans ce cas, il y aura (souvent) des lourds pour gueuler "Heal 'tain tu dors où quoi ?????"

C'est à ceux là que je rappelle que le healeur, qui a déjà bien le profil St-Bernard à la base, n'est pas leur larbin.
Enfin je ne sais pas, mais un gars qui passe des heures à s'occuper de ta p'tite santé, cela mérite un minimum de respect non ?
Lien direct vers le message - Vieux
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