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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Slammy [FED]
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Provient du message de morticiah
Maintenant on va pas épiloguer 107 ans la dessus, ca fait déjà 3 mois maintenant qu'on tourne en rond, Albion joue depuis plusieurs weeks end comme il lui plait, grand bien leur fasse, on est libre dans ce jeu, contrairement à ce que vous complaisez à nous faire croire...
Les partisans des accords n'ont jamais prétendus que les autres n'étaient pas libres ....

Si ca t'en touche autant une sans faire bouger l'autre , pourquoi donc perds tu encore ton précieux temps à venir poster ici ? De même il eut été plus intéressant de poster sur le forum de Eto et d'apporter des éléments constructifs .... ah ben mince non j'suis bête , t'es contre les accords.

Enfin les Antis me font quand même bien rigoler .... si la moitié du temps et de l'énergie dépensés à vociférer contre les accords et leurs partisans avaient été utilisés en réflexion , préparation de stratégie et construction d'engins de siêge , peut être que l'immobilisme des reliques tant décrié aurait pris fin depuis longtemps ......


Oui je me moques , j'y peux rien c'est nerveux ....
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morticiah [DWH]
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Slammy, slammy, slammy... figure toi que j'ai posté mais sur le compte de mon Main, ce qui a évité au passage le flamming intensif et le blocage au niveau des discussions... comme quoi la prochaine fois avant de venir prendre ta baffe ici, tu m'enverras un MP

Ensuite, je suis contre le camping, l'immobilisme, le fonctionnariat et l'anti fair play... Le fond des accords recèle une idée louable, ce qu'ils sont devenus n'est rien d'autre qu'un camouflet...
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Robi
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Provient du message de Moonheart
.../...

Mythic n'a donc absolument pas prévu la règle des 3 béliers pour les attaques nocturnes, parce que contrairement aux serveurs francais, les serveurs US ne dorment jamais!!!!

Le problème des attaques nocturnes est un problème SPECIFIQUEMENT européen, et Mythic ne s'en ait encore jamais préoccupé... c'est pourquoi des joueurs ont décidé de prendre les choses en main sur Ys.

.../...
Je connais ce jeu depuis mai 2001 et depuis j'en suis l'actualité et les évolutions ; j'ai des amis américains IRL qui jouent sur des serveurs US et je peux te confirmer que - comme la majorité des événements, modes et (r)évolutions du jeu (qui déboulent ensuite sur les serveurs européens) - il y a bien sur les serveurs outre-atlantique des attaques et prises de reliques "nocturnes". Et il continue d'y avoir des prises de reliques effectuées sur des reliquaires absolument pas défendus par des groupes tablant sur une attaque en horaires décalés, car même dans une configuration multi-fuseaux, il est tout à fait possible de trouver une fenêtre-temps dans laquelle on est sûr de ne pas rencontrer de défense en face.

Il y a eu des attaques en horaires décalés sur les serveurs américains bien avant la première prise de relique sur YS.

Il n'y a pas une population homogène de joueurs de chaque fuseau horaire sur tous les serveurs américains, loin de là.



Bon, sinon, à propos de ça :

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Provient du message de Moonheart
.../...

Ys fonctionne au suffrage universel... simplement beaucoup de votent pas par fénéantise (soit par flemme de suivre les votes, soit par flemme de suivre la politique tout court... certains ne savent toujours pas qu'il existe une charte, mais ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux-même: ce sont eux qui jouent sans ce tenir au courant, pas les GL qui les tiennent à l'écart des décisions)

Néanmoins malgré ca, on reste très loin d'une situation ou seuls les GL décident... pour le moment ils n'ont jamais pris AUCUNE décision quand à ce propos seuls. Leurs guildes, ainsi que leurs royaumes tout entiers, ont été invités a voter sur le sujet.

Après, si les gens se désimpliquent du vote, ce n'est pas de leur faute.

.../...
Les "accords d'Emain Macha" sont des accords respectés de façon tacite par les joueurs. Il n'y a jamais eu de vote proposé à l'ensemble des joueurs du serveur YS à propos de ces accords.

On ne peut jouer en ignorant la Charte de Comportement mise en place par GOA, mais on peut tout à fait vivre dans l'ignorance des "accords d'Emain Macha" ; leur respect ou non n'a rien à voir avec les obligations de chacun vis à vis du jeu.

[edit] auto-modération, retrait de la phrase d'introduction, pouvant être jugée comme agressive.
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comme quoi la prochaine fois avant de venir prendre ta baffe ici, tu m'enverras un MP
[HS] Une baffe ? Ah bon ? ou çà ? [/HS]


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Provient du message de morticiah
Ensuite, je suis contre le camping, l'immobilisme, le fonctionnariat et l'anti fair play... Le fond des accords recèle une idée louable, ce qu'ils sont devenus n'est rien d'autre qu'un camouflet...
/agree complétement ....

Les gardes ZF où on voit passer 3 pelés sur les 2 gates réunies , les Raids où miraculeusement ca pop à l'intérieur ( Chez Albion quand vous en aviez encore ca c'est produit aussi ) , le " tutututut il est minuit on peut partir à EMain la conscience tranquille" ..... moi aussi ca me saoule .... ca me saoule tellement que mon Nécro est 47 sur Brocéliande ....
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elerazar
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Oui les albionnais sont des joueurs comme vous

Non ce n'est pas un royaume de lache pret à tendre son cul comme semble le croire un certain Monsieur Slammy

Oui les albionnais n'estime pas avoir à respecter des limite horraire que les defenseur prennent soin d'exploiter en faisant du camping RK en attendant la fin de la tranche horraire autorisé

Oui les albionnais réclament une refonte des accords vers quelque chose de plus souple (dans le vide puisque personne ne semble vouloir prendre en compte cette idée)

Non rien ne prouve que la majorité du serveur soit pro accords

Oui tout ce que je lis ici est un dialogue de sourd qui se limite à répondre à une phrase tirée hors de son contexte pour se prouver qu'on a la plus grosse et qu'on est le plus sage

Non malgé ce que certain peuvent dire ici il n'y aurra pas de rush RK hors horraire version reveil matin pour éviter les defenseurs hib ou mid, comme semble vouloir nous en convaincre certaines personnes qui sombre dans la paranoïa aigüe (et qui alimentent sans s'en rendre compte le risque de faire echecs aux accords)

Je vous rappel que la majorité du serveur a parfaitement conscience de la stupidité d'une telle action avec ou sans accords.
les valeurs transmise par les accords sont rentrées dans l'esprit de tout ys ou presque.

enfin petit message a slammy : je t'invite a cesser tes trolls , on dirait un inquisiteur cherchant à faire bruler des vilaines sorcières. c'est pitoyable.
Ne rentre pas dans le jeu de certain alb qui vocifère sur ce forum en brandissant la menace d'une attaque "réveil matin" dont personne ne veut y compris sur albion.
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Provient du message de coincetabulle
Non ce n'est pas un royaume de lache pret à tendre son cul comme semble le croire un certain Monsieur Slammy
....
enfin petit message a slammy : je t'invite a cesser tes trolls , on dirait un inquisiteur cherchant à faire bruler des vilaines sorcières. c'est pitoyable.
Ne rentre pas dans le jeu de certain alb qui vocifère sur ce forum en brandissant la menace d'une attaque "réveil matin" dont personne ne veut y compris sur albion.

2 points :
- Ma proposition de rendre les reliques est là pour repartir sur des bases saines en cas de refonte des Accords !!! Voire de le faire sans refonte pour que toutes les parties en présence soient sur un pied d'égalité pendant les débats ....

- Je ne sous entends nulle part que Albion ne pense qu'aux attaques réveil-matin , j'ai bien précisé que pour moi il y'a la rêgle et son interprétation. On est tous ( ou presque ) convaincu qu'une attaque réveil matin est veule , fourbe lache , cacabeurk ... par contre tout le monde n'arrive pas à faire comprendre / accepter qu'une attaque en fin de matinée ou en plein aprés midi ou même à 2 heures du matin , si elle mobilise à la fois beaucoup d'attaquants et de défenseurs , qu'elle soit victorieuse ou pas , est une bonne attaque relique , tout à fait honorable ....


Le souci est que à part certains posts construits , argumentés et factuels , on assiste surtout en général de la part des détracteurs ( de tous royaumes ) des vomissements de haine et des brandissements de menaces bidons " D'toute façon on fait c'k'on veut stou " suivi ( souvent ) de " Si on veut se lever la nuit ben on a le droit on paye " ....


Si le fait de rendre compte d'un sentiment est du Trollisme teinté de MacCarthysme , alors acceptes mes excuses.
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et je refait un post distinct pour evoquer une petite aventure qu'il m'est arrivée le week end dernier lors de la tentative de relic

J'ai formé un groupe de 8 et nous avons parlé des accords dans la soirée.
Dans ce groupe, il y avait une personne que je connais tres bien, une autre un peu moins bien et les 5 autre je ne les avais jamais vu.
résultat :
3 etait pour les accords en moins "rigide" (dont moi)
3 etaient formellement opposés a toutes restriction horraire quelqu'elle soit sur un univers persistant
et 2 n'avais jamais entendu parler de ces accords. J'ai donc due leur expliquer en substance et je pense sans partie pris, apres quoi ils m'ont répondu qu'il allait aller voir sur jol lire le fameux texte mais avec beaucoup de réserve

Voila, peut être que je suis tombé sur des bêtes rares, peut être qu'elles ne sont pas si rares que ça.
le fait que la MAJORITE des joueurs sont d'accord avec le texte d'emain est très très loin de me sauter au yeux excusez moi.

Ps: je continue mon petit sondage ingame


ps bis: oki slammy accept les miennes aussi dans ce cas
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Moonheart
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Provient du message de coincetabulle
Oui les albionnais n'estime pas avoir à respecter des limite horraire que les defenseur prennent soin d'exploiter en faisant du camping RK en attendant la fin de la tranche horraire autorisé
Oui oui oui, c'est sur... quand 70% des joueurs sont occupés a tenter de reprendre les forts a 23h quand la limite d'attaque est a 2h, les défenseurs sont en train d'exploiter les limites horaires.

A mon avis, certains sont très mal renseignés des mouvements hibs et s'imaginent des trucs, mais dans les faits, moi je suis souvant en défense hib, et ce que je constate c'est que j'ai jamais vu une force hibernienne organisée camper Lamf autrement que pendant la réparation des portes (et c'est meme pas par peur des attaquants, c'est juste qu'il faut bien des gens pour donner les sousous des planches, pour les porter le temps que l'inventaires des réparateurs s'allegent, et puis que ca serait dégeulasse de pas attendre les dits réparateurs qui sont nos compagnons, quand même!)

J'ai l'impression que les albis s'imaginent vraiment beaucoup de choses sur hib... en gros je crois que ca doit etre un truc comme ca: un fufu vois 1 groupe et demi de gens de guildes mineures qui cherchent a savoir ou ils peuvent rejoindre le gros des troupes, le transmet a ses potes, qui arondissent a deux groupes... qui transmettent a d'autre en disant 3 groupes parce qu'ils se disent: le temps que la nouvelle leur parvienne y'en aura bien un de plus... qui trasnmettent a d'autres en disant 4 groupes en se disant qu'il y a aussi les fufus qui doivent pas etre comptés... qui transmettent a d'autres en recoupant avec une info ou on leur disait qu'un groupe SEMBLAIT aller vers lamf en arrondissant a 5... etc etc etc jusqu'au moment ou tout le monde, 5 heures plus tard finit par croire que toute la défense hib était stationnée à Lamf.

Genre un peu quand un de mes potes sur alb me téléphone ne me disant: "Tu pourrais pas dire a tes potes que c'est lache de camper Lamf? " et moi de rétorquer: "Comment ca?!? Je suis en train de scouter à Lamf et j'ai beau regarder partout on est 3-4 personnes à tout casser!!"
Parait-il qu'on venait de signaler 3fg sur son /c...
No comment.

Le téléphone arabe, c'est VRAIMENT redoutable.

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Non malgé ce que certain peuvent dire ici il n'y aurra pas de rush RK hors horraire version reveil matin pour éviter les defenseurs hib ou mid, comme semble vouloir nous en convaincre certaines personnes qui sombre dans la paranoïa aigüe (et qui alimentent sans s'en rendre compte le risque de faire echecs aux accords)
Encore un fois.... qui est-tu pour parler pour ton royaume tout entier? quelle preuve as-tu que certains n'attendent pas que ca?

Paranoia dis-tu? Non, expérience... J'ai assez soupé de ce genre de chose sur les autres serveurs.

Citation:
Provient du message de coincetabulle
J'ai formé un groupe de 8 et nous avons parlé des accords dans la soirée.
Dans ce groupe, il y avait une personne que je connais tres bien, une autre un peu moins bien et les 5 autre je ne les avais jamais vu.
résultat :
3 etait pour les accords en moins "rigide" (dont moi)
3 etaient formellement opposés a toutes restriction horraire quelqu'elle soit sur un univers persistant
et 2 n'avais jamais entendu parler de ces accords. J'ai donc due leur expliquer en substance et je pense sans partie pris, apres quoi ils m'ont répondu qu'il allait aller voir sur jol lire le fameux texte mais avec beaucoup de réserve

Voila, peut être que je suis tombé sur des bêtes rares, peut être qu'elles ne sont pas si rares que ça.
le fait que la MAJORITE des joueurs sont d'accord avec le texte d'emain est très très loin de me sauter au yeux excusez moi.
Oh... c'était donc du 50/50 sur un royaume qui ne bénéficie plus du tout des accords faute de reliques?
Alors je te laisse deviner ce que ca donne sur un royaume qui est parfaitement en position d'apprécier a quel point les horaires sont une question de bon sens...

Et donc par conséquent la proportion moyenne de joueurs qui apprécient les accords sur l'ensemble du serveur.


--------------------------------------------------------------

De toutes facons, le truc est simple sur les horaires selon moi:
- toute extension d'horaire augmente le risque de prise de relique en profitant d'une défense en sous-effectif
- toute prise de relique profitant d'une défense en sous-effectif diminue la valeur de l'exploit que représente la capture d'une relique
- toute dépréciation de l'exploit que représente la capture d'une relique diminue l'interet qu'elles représentent
- toute diminution de l'interet des reliques diminue l'intert du jeu dans son ensemble

Si les reliques avaient aussi peu de valeur que sur Broc, les albionnais se prendraient moins la tete a leur sujet... Paradoxalement donc, c'est le fait que ces accords existe qui fait qu'une grand partie de l'opposition albionaise se préocupe de la question des attaques reliques. Ils n'existeraient pas, ils s'en fouteraient peut-etre royalement, des reliques.

Moi en tout cas, sans les accords, je ne m'en préocuperait pas.
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Provient du message de Moonheart
Oh... c'était donc du 50/50 sur un royaume qui ne bénéficie plus du tout des accords faute de reliques?
Alors je te laisse deviner ce que ca donne sur un royaume qui est parfaitement en position d'apprécier a quel point les horaires sont une question de bon sens...
Traduction : je te laisse deviner ce que ca donne quand on a 3 reliques et que grace aux horaires on les a encore, et que donc ca nous arrange bien.

Trollesque ?
Peut-être.
Ca n'empeche pas que depuis la mise en place de la regle des 3 beliers, il n'y a eu aucun mouvement de relique ( et coté Alb, c'est pas faute d'avoir essayé )
__________________
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Dinivan
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Provient du message de coincetabulle
Oui les albionnais réclament une refonte des accords vers quelque chose de plus souple (dans le vide puisque personne ne semble vouloir prendre en compte cette idée)

Oui tout ce que je lis ici est un dialogue de sourd qui se limite à répondre à une phrase tirée hors de son contexte pour se prouver qu'on a la plus g
Tu te trompes, ça fait un moment qu'on essaie de faire évoluer les accords, mais malheureusement trop peu d'albionnais semblent y attacher de l'intérêt et participent aux débats, préférant refuser toute nouvelle proposition et venir dire ici comme toi qu'on ne les écoute pas et que toute discussion est impossible.

Je n'ai qu'une chose à dire si vraiment tu es de bonne foi et souhaite faire évoluer les accords (et non pas les supprimer), direction le forum d'Eto
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Il y avait bcp + de participation Alb au debut des discussions, mais ça fait 2 mois qu'elles durent, et pendant ce temps on se prend des bolts et des coups de maillets à 600, faut comprendre que certains se lassent de papoter alors que ça ne derange pas les autres .
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Provient du message de kalea
Ca n'empeche pas que depuis la mise en place de la regle des 3 beliers, il n'y a eu aucun mouvement de relique ( et coté Alb, c'est pas faute d'avoir essayé )
Ce qui ne prouve nullement qu'il y ait rapport de cause à effet, surtout qu'en fait c'est bien cette modification que la situation s'est enlisée... en fait depuis que plus rien ne se passe sur les ZF mid et alb (ou presque) pour être précis.
Il est en effet difficile que quelque chose se passe quand tout le monde s'acharne a attaquer l'objectif qui est le plus souvant défendu...

A mon avis, le vrai problème de l'enlisement des reliques c'est pas les horaires... mais bel et bien le reliquaire mana alb qui fait qu'il n'y a plus de souplessesdans les actions RvR: Tous les soirs c'est le bon vieux remake de Alb+Mid vs Hib qui se terre en défense du mieux qu'ils peuvent...
Et ca durera comme ca jusqu'a ce que les défenseurs hib en aie marre, et les gagnants seront ceux entre alb et mid qui seront sur place au moment ou ca se produira.

On retournera alors a une situation plus saine ou chaque camp pense à attaquer autant qu'a défendre, ce qui laisse l'occasion a des failles d'aparaitre.
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Dinivan
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Provient du message de Themis|Arilyn|Poizon
Il y avait bcp + de participation Alb au debut des discussions, mais ça fait 2 mois qu'elles durent, et pendant ce temps on se prend des bolts et des coups de maillets à 600, faut comprendre que certains se lassent de papoter alors que ça ne derange pas les autres .
Parce que tu crois qu'on s'en prend pas des coups nous aussi ?

Si les discussions durent c'est parce qu'il a fallu plus d'un mois pour comprendre que ce n'était pas que le CS le problème, puis ensuite on a failli voir émerger plusieurs solutions qui ont été rejetées au final car trop complexes. La discussion a donc avancé et elle aurait avancé plus vite si il y avait eu une proposition concrète et rédigée les principaux revendicateurs
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kalea
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Avatar de kalea
 
La ZF Alb est loin d'etre inactive. Elle est peut etre même plus active que votre ZF puis que les combats s'etendent très a l'interieur de nos terres, tandisque la grande majorité des combats chez vous se déroule a Emain et presque exclusivement la bas ( sauf lors de grands events )
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Sans MMO-Fixe
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elerazar
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moon, tu me parle d'apres l'attaque la, moi je te parle de avant et pendant l'attaque en elle même je n'ai pas vu grand monde en défense de zf, tous en replis stratégique tu me diras, c'est une stratégie comme une autre. j'aurrai préféré quelque chose de plus combatifs qu'une simple contre attaque massive apres blindage complet du rk. mais ceci n'est pas le sujet.

pour ce qui est du petit sondage fait dans le groupe, tu as raison je ne suis pas en mesure de parler au nom de tout le royaume.
En revanche je retransmet ici le sentiment générale, celui qui ressort a chaque fois que l'on parle des accords ingame.
Je ne met pas en doute ton experience, mais il me semble qu'apres les longs mois passé sous le respects de ce texte, il est à mon avis rentré dans les moeurs et tout le monde a pris conscience de leur valeur. Le message d'emain est passé et bien passé, lachons du lest et je suis sur que quelque chose de moins strict sera tout aussi efficace.
je te rappel aussi que si je ne représente pas tout mon royaume, c'est le cas pour toi aussi donc modérons tout deux nos avances concernant nos royaumes respectifs.

et enfin, je doute que la position d'hib ou de mid fasse de vous les plus à même de juger de la pertinance des accords.
il est évident que chaque royaume à interet à defendre sa position, le defi c'est de trouver un chemin commun, c'est quelque chose à faire ensemble et non en se basant sur la prétendu omniscience de tel ou tel royaume

Je m'interesse depuis peu aux accords et je vais suivre le conseil de Dinivan, je laisse jol se débattre dans la guerre de tranché dans laquelle il s'enfonce et je vais apporter ma pierre à l'edifice


bien à vous
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