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Alpha & Oméga
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Citation :
Le drame... Citation :
Je vais pas me lancer dans une diatribe sur les labos (et puis si...), mais il y a beaucoup à dire. Par exemple, que leur dépenses de recherche sont inférieures à celle de marketing et de lobbying. ça coute cher de vendre des médocs inefficaces (parce qu'on concentre la recherche sur des dérivés de viagra) et d'acheter des politiciens pour qu'ils soutiennent vos intérêts... |
04/06/2003, 14h15
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Un vaccin contre le SIDA testé sur l'homme
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Bagnard
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Citation :
Combien de gens ne mettent pas de préservatif ? Combien de gens imagent que seul un coït vaginal permet de transmettre les MSTs ? On l'a lu sur le Bar il y a peu : la sodomie c'est clean, aucun risque de transmettre le HIV. Tu m'excuseras mais les mentalités elles doivent évoluer partout. |
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04/06/2003, 14h17
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 14h20
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Prophète
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Mais bon a force de tout soigner on se complains dans une vie tout securisé, tel est le malheur de l'humanité, vouloir tout controler
 ( enfin c bien pour ceux qui seront soigné si il est efficace mais bon selon moi faut arreter de vouloir tout maitriser  )
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04/06/2003, 14h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
 )Jamais une entreprise n'acceptera de couler pour des populations si lointaines ; c'est triste mais c'est comme ça, philantropie et économie ne sont pas actuellement les plus proches synonymes... sans vouloir choquer, ça me dérangerait particulièrement de me retrouver au chômage pour la survie (très hypothétique) de gens que je connais pas... Lyn, égoïste, mais pas hypocrite |
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04/06/2003, 14h25
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Bagnard
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Citation :
Sinon j'espère vraiment que cela marchera 
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04/06/2003, 14h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Tu dis des énormités. L'usage du vaccin est connu et accepté en Afrique, depuis longtemps. Il y a eu des manifs en Afrique du Sud pour réclamer la distribution de trithérapie au gouvernement. |
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04/06/2003, 14h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
 En ce qui concerne le vaccin, pour avoir vécu quelques temps au Togo, j'affirme que ce n'est pas monnaie courante à Lome (une ville pourtant) que de se faire vacciner quand on est noir... |
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04/06/2003, 14h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si j'avais les sources sous la main, je les posterais. Dés que possible, je le ferais, faut que je retrouve. (même remarque sur la mauvaise mémoire )Citation :
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04/06/2003, 14h34
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Alpha & Oméga
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Ce dossier a l'air assez intéressant :
http://www.afrik.com/journal/decouverte/?dec-152-26.htm Je n'ai pas eu le temps de tout lire, mais à priori à cause des différentes souches existantes du VIH, on n'est pas prêt de voir apparaître un vaccin destiné à l'Afrique, à moins bien entendu d'en créer un universel... Ton exemple pourrait me prendre au coeur Aloïsius, mais pour ce qui est des microbes, n'en prend pas mouche, mais je préfère déja m'occuper de ceux qui sont proches de moi... qu'est-ce que tu veux, l'instinct de survie est fort chez moi
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04/06/2003, 14h38
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Bagnard
![Avatar de Shay Le Saligo [ZT]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar7949_1.gif){kind=avatar}
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Ouais...
Bon pour le ' Bonne nouvelle ' il faut relativiser hein... |
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04/06/2003, 14h43
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 14h45
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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04/06/2003, 14h49
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 14h50
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Bagnard
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Mais bien sur Le Pape interdit la capote pour qe le sida se developpe De tout face cette maladie n'est qu'une invention du vatican pour la faire paraitre comme une punition divine ... Aller aller .... |
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04/06/2003, 14h54
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Alpha & Oméga
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heu... les chercheurs là..
c'est pas les mêmes qui avait déjà soit-disant trouvé ? ( du moins chez la souris ) mais qu'au bout de 4/5 mois, le vaccin est devenu inefficace ?  
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04/06/2003, 14h55
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 14h55
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Alpha & Oméga
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"Un brevet est une protection obtenue auprès de l'INPI (Institut National de Propriété Industrielle) qui garantit, dans le cas d'un brevet sur une molécule, une exclusivité d'exploitation industrielle à l'entreprise détentrice. Lorsqu'un laboratoire découvre une molécule active qui peut guérir certaines maladies et qui deviendra donc un médicament, il protège sa découverte par un brevet comme pour n'importe quelle autre invention. Concrètement, ce brevet empêche toute autre entreprise pharmaceutique de fabriquer et de commercialiser ce médicament pendant 20 ans. Lorsque le brevet arrive à échéance, on dit qu'il "tombe dans le domaine public", ce qui signifie qu'il n'existe plus de protection industrielle légale pour le produit et donc que d'autres sociétés pharmaceutiques peuvent fabriquer et commercialiser ce même produit, à condition bien sûr de respecter les Bonnes Pratiques de Fabrication, garantie de sa qualité incontestable.
Remarque : un brevet peut également protéger un procédé de fabrication ou encore une indication thérapeutique particulière. " Bref un labo à l'exclusivité de sa découverte pendant 20 ans, et ils y tiennent beaucoup, même Bush a pas fait plier Bayer avec l'Anthrax  Dans le cas du sida il y aura sûrement des négociations s'ils trouvent un vaccin efficace, et de plus le vaccin ici en question n'a pas été développé par un labo privé mais par des universités et des organismes gouvernementaux. |
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04/06/2003, 15h03
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 15h05
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Alpha & Oméga
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Pour les industries pharmaceutiques, y a eu un numéro spécial de science et vie y a un petit moment. Dans les faits, les dépenses R&D des labos sont gigantesques, les bénéfices de ces entreprises du même tonneau et les salaires des dirigeants pharaoniques. Les politiques sont celles qui ont le vent en poupes actuellement, licenciement ayant pour but d'augmenter le prix de l'action et satisfaire les retraités américains. Coté les résultats, c'est le calme plat depuis un moment, tout le monde est à la recherche de molécules "me-too", c'est à dire des molécules dérivées de molécules existantes concurrentes ou non, mais bon rien de transcendant. Par ailleurs, le processus conduisant à la commercialisation d'un médicament est vicié, des médicaments arrivent sur le marché et l'on peut douter raisonnablement de leur efficacité réelle. Sans parler des médicaments dont l'efficacité est à peine meilleure qu'un placebo mais dont les effets secondaires bien supérieurs.
Sinon on pourra intructivement se reporter aux chroniques de Martin Winkler, qui officie tous les matins sur France-Inter, regarder dans le liens les archives, les dernières dont je me souviennes traitant du fluor et des entreprises du médicament. On pourra également lire "La maladie de Sachs" ainsi que le livre d'un médecin "Patients si vous saviez" écrit par un médecin, sorte de "Maladie de Sachs" mais en témoignage plutôt qu'en roman. Il est également intéressant de noter que les entreprises pharmaceutiques ont été trustées pendant des années par des médecins et des pharmaciens à tous les étages, ce qui est légitime, mais ces derniers ne sont pas des scientifiques à proprement parler, et que depuis peu on les remplace un peu partout par d'autre gens, en particulier dans le domaine du marketing. Et ben oui faut bien vendre ma bonne dame. A noter également la communication des ces entreprises aussi bien en interne qu'en externe portant sur le dévouement de ses entreprises pour NOTRE santé, alors qu'évidemment, à l'instar des banques, ils s'intéressent surtout à notre argent. A noter également le délicieux consortium d'entreprises pharmaceutiques qui s'est ligué contre l'état sud-africain par ce que ce dernier, un des plus touché par le virus du SIDA, exigeait des médicaments moins chers. |
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04/06/2003, 15h07
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 15h11
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Alpha & Oméga
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d'ailleurs c'est vrai que ce n'est pas les premiers à prétendre tester un vaccin contre le sida sur des humains
http://www.vulgaris-medical.com/txtsante/vacinsid.html |
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04/06/2003, 15h12
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Alpha & Oméga
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04/06/2003, 15h14
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Alpha & Oméga
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Il y a déjà deux classes de vaccins à différencier : les vaccins thérapeutiques et les vaccins préventifs.
Les vaccins en question, Vaccil 2 et Vacciter, sont des vaccins thérapeutiques et les résultats préalables semblent majoritairement positifs, mais il existe des cas de rechute. A savoir tout de même que le panel de personnes est très limité et répond à des critères très précis. Les personnes doivent répondre positivement à un traitement antirétroviral depuis au moins un an, avec une quantité de lymphocytes CD4 supérieurs à 350/mm3. Sur les deux vaccins, à peu près 20% des patients pouvaient se passer d'une reprise de traitements pendant trois mois au moins. Des rechutes sont envisageables toutefois sur le long terme, il faut plus de temps et un panel plus grand de personnes pour tester les vaccins thérapeutiques et juger de leur réelle efficacité. A noter qu'un patient qui serait traité par le vaccin thérapeutique désarmerait le virus, mais ne l'éradiquerait pas totalement pour autant de son organisme. Il pourrait donc encore contaminer d'autres personnes si il ne prenait pas les précautions adéquates. Quant au vaccin préventif, le VaxGen, les résultats sont beaucoup trop faibles pour être significatifs. 3,8% des sujets traités semblent avoir eu des réponses positives face au traitement. Un vaccin préventif n'est jugé efficace qu'au-delà de 30% de résultats positifs. Des tests de ce vaccin seront faits sur les voix de contamination sanguine, les résultats pouvant s'avérer différents selon les moyens de propagation du virus. Les scientifiques estiment qu'il faudra au moins vingt ans pour trouver un vaccin préventif viable. |
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04/06/2003, 15h15
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Bagnard
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Citation :
Me voici rassuré |
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04/06/2003, 15h18
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