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Keet
 
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On n'est pas dans le même cas que les shards pour UO ?
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Diony2004
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arathorn, je pense que tu juge un peu vite ...
Je ne vois pas commetn tu peux statuer sur la legalite d'une activite quand il faudrait un proces entier afin de le determiner ...

Car ni la legalite, ni l'illegalite de tels serveurs n'est aujourd'hui definie en france

Enfin une fois de plus le post a ete efface, peut etre 5 minute apres avoir ete poste si ce n'est moins, je pense que le prejudice que j'ai inflige a cette communaute reste donc minime

Je reste cependant admiratif face a l'integrite de certains utilisateurs de ce forum ...
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
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Provient du message de Keitaro
On n'est pas dans le même cas que les shards pour UO ?
Les shards UO sont illégaux ; ils sont seulement tolérés.
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Aratorn [Focus]
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Provient du message de Diony2004
Bon je vais faire simple face a ces accusations ....

Le client ragnarok online est gratuit, et de plus il n'a pas de copyright en france ...
Son téléchargement est libre, ça n'en fait pas un freeware. Le logiciel est toujours la propriété de son développeur.
Quand à la propriété intellectuelle, ce n'est pas parcequ'un produit est développé et édité à tel ou tel endroit du globe que l'on peut le copier ou l'exploiter librement.


Citation:
Les droit portent donc sur un service rendu a savoir l'hebergement d'un serveur
Le litige ne peux donc venir que du serveur.

Les logiciels utilise pour les serveurs prives ne sont pas les officiels utilises par gravity mais des serveurs devellopes gratuitement par des fans.
Donc, on en arrive à une forme d'émulateur, qui pour se connecter utilise un logiciel développé pour être utilisé dans un certain contexte ( à savoir les serveurs mis en place par l'exploitant ), et dont le développement à de forte chances d'avoir enfreint plusieurs copyrights ( les différents protocoles et algorithmes utilisés ).

Citation:
Donc la seule question est de savoir si la facon dont ont ete devellopes ces serveur est legale , mais il faudra certainement des proces avant que cela soit determine, proces fort hypothetiques, puisque gravity n'a pas encore manifeste le moindre interet pour ces serveurs prives.
Gravity n'est pas forcement au courant de ce genre de choses, et tu le dis toi même, pour le moment, la justice n'a pas été mise au courant. Mais je considère tout de même qu'il me semble difficile de soutenir que ces serveurs, qui font concurrence déloyale à ceux de Gravity ( puisque pouvant drainer certains clients potentiels ), sans reverser visiblement un centime au développeur, soient légaux.
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Mardram Rakar
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De toute façon, il est normal que JOL désire mettre toutes les chances de son côté en se préservant de toutes plaintes judiciaires en retirant le lien.
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Diony2004
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On reprends calmement ...
pour le client comme je l'ai deja dit il n'y a pas de probleme ... ils sont d'ailleur prevus pour pouvoir se connecter a n'importe quelle ip, ce n'est pas sans raison.
posseder un client et se connecter avec a un serveur ( que ce soit celui de gravity ou celui d'un hebergeur anonyme ) est donc parfaitement legal ...

Pour le serveur c'est simple : personne ne sait vraiment comment ils sont devellopes donc il n'y a pas a proprement d'illegalite.
Gravity est au courant du devellopemetn de ces serveurs
Enfin je le repete, c'est un probleme qui n'est pas statuée... il est donc impossible de le definir comme illegal

Voila je suis un peu surpris de l'acceuil de ces post je ne pensais pas que les users ici presents tenaient tant a proteger les droits de gravity

Aratorn : Tu bosse pour eux ?
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Diony2004
Dauphin / Dauphine
 
Mardram j'ai saisi l'idee en effet, et c'est pour ca que j'ai immediatement retire mon post.
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Aratorn [Focus]
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Provient du message de Diony2004
On reprends calmement ...
pour le client comme je l'ai deja dit il n'y a pas de probleme ... ils sont d'ailleur prevus pour pouvoir se connecter a n'importe quelle ip, ce n'est pas sans raison.
posseder un client et se connecter avec a un serveur ( que ce soit celui de gravity ou celui d'un hebergeur anonyme ) est donc parfaitement legal ...
Je l'ai téléchargé, il ne m'a pas demandé à quelle IP je désirais me connecter. Je suppose donc que cela nécessite de modifier le client. Le problème de la légalité est donc clairement posé : peut on modifier un client pour le faire tourner sur un serveur pour lequel il n'est pas prévu ?

Citation:
Pour le serveur c'est simple : personne ne sait vraiment comment ils sont devellopes donc il n'y a pas a proprement d'illegalite.
Gravity est au courant du devellopemetn de ces serveurs
Enfin je le repete, c'est un probleme qui n'est pas statuée... il est donc impossible de le definir comme illegal
Il est en tout cas totalement impossible de le déclarer comme légal. Il le serait si, et seulement si, Gravity avait donné son accord ( ou si vous aviez gagné un procès ), hors, au vu du succès du jeu, je doute qu'ils aient permis la mise en place de serveurs parallèles.

Citation:
Voila je suis un peu surpris de l'acceuil de ces post je ne pensais pas que les users ici presents tenaient tant a proteger les droits de gravity
Franchement, j'ai testé leur jeu, et je l'ai trouvé bien sympathique. Donc, en un sens, ça me dérange, oui, en tant que personne, que certains "pillent" un jeu qui a été développé, jeu qui, en plus, a été mis à disposition gratuitement pendant un sacré bout de temps.

Citation:
Aratorn : Tu bosse pour eux ?
J'ai vachement l'air d'un employé de Gravity c'est clair.
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Diony2004
Dauphin / Dauphine
 
Bon la derniere phrase etait une tentative d'humour ( qui a apparement lamentablement echoue )

Pour le client , il n'y a qu'un fichier xml ajouter, pas de modification de code, enfin on va pas s'eterniser sur cette partie

Deplus il y a un accord tacite de Gravity a l'egard de ces serveurs pusiqu'ils en connaissent l'existence et qu'il n'engagent pas de poursuites

Enfin pour les serveurs paralleles / gratuits, je ne pense pas que ca soit un probleme pour gravity, ce qu'il font payer c le monde , l'ambiance et les service proposes sur Loki et chaos.

En effet il existes des server paralleles heberges par gravity et gratuits ...par exemple le serveur sakray

Pourquoi te donner tant de mal a defendre une societe qui ne se sent pas attaquee ?
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Citation:
Provient du message de Diony2004
En effet il existes des server paralleles heberges par gravity et gratuits ...par exemple le serveur sakray
Faux, Sakray, le serveur test, est accessible exclusivement aux clients payants de leur service.
Il n'existe donc pas de serveur gratuit hébergé par Gravity.

Citation:
-Only "PAYING CUSTOMERS" can volunteer to test on Sakray Test Server.
Quand à l'accord tacite... alors là, non, il n'y a pas d'accord tacite. Ce n'est pas parceque ces serveurs "illégaux" n'ont pas été attaqués en justice qu'ils sont acceptés.
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Kry
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Citation:
Provient du message de Diony2004
Pourquoi te donner tant de mal a defendre une societe qui ne se sent pas attaquee ?
Sûrement car au début tu n'as émis aucun argument et qu'a la fin bizarrement tu dis

Citation:
Deplus il y a un accord tacite de Gravity a l'egard de ces serveurs pusiqu'ils en connaissent l'existence et qu'il n'engagent pas de poursuites
Quand il aurait suffit de le dire dès le début. Et dis nous pas que tu n'y as pas penser...

N'essayerais tu pas de te rattraper pour qu'aucun de ces forums ne penseraient à demander à Gravity des explications sur vos serveurs ? donc entrainer peut être de futur problèmes ?
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Avatar de Héristophène Pillon
Héristophène Pillon
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avt ro était en bêta, il n'y avait pas de poursuites possibles d'après ce qu'on m'a dit.

Mais depuis moins d'une semaine ils l'ont passés gold et payant donc les sserveurs privés en deviennent illégaux


Et comme le dit bien le proverbe de gravity : "Venez payez mes petits pigeons pour un jeu finis à 1/3"
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Avatar de NeoGrifteR
NeoGrifteR
 
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Juste pour dire que UO, il y a peut-etre des serveurs "pirates", mais il faut toujours acheter le jeu pour pouvoir y jouer, donc toujours entrée d'argent....

Sinon, puisque RO est devenu payant, ca m'etonnerait que des serveurs gratuits pirates soient appréciés, puisque ceux qui y iront utiliseront leur travail sans débourser un centime...
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Bio [AJ]
Empereur / Impératrice
 
Avatar de Bio
 
Redévelopper un serveur c'est analyser les trames IP émises par le client puis en fonction des différentes trames faire du reverse engineering pour reproduire le code qui se cache en amont. Hors je ne connais pas une seule société qui ne protége pas ses logiciels contre le reverse engineering. Lis la charte d'utilisation de RO, je suis sûr qu'il y a une partie la dessus.

Re-développer quelque chose qui existe dans le commerce ça s'appelle du plagia. Moi je vais réecrire le seigneur des anneaux en appelant Frodon Tintin et Gandalf Toto, c'est sûr ça sera légal .....

Enfin bon moi je ne juge personne, je donne des faits. Libre à chacun de faire ce que sa morale lui ordonne.
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Avatar de Autre Fake d'Aky
Autre Fake d'Aky
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Citation:
Provient du message de Bio
Redévelopper un serveur c'est analyser les trames IP émises par le client puis en fonction des différentes trames faire du reverse engineering pour reproduire le code qui se cache en amont. Hors je ne connais pas une seule société qui ne protége pas ses logiciels contre le reverse engineering. Lis la charte d'utilisation de RO, je suis sûr qu'il y a une partie la dessus.

Re-développer quelque chose qui existe dans le commerce ça s'appelle du plagia. Moi je vais réecrire le seigneur des anneaux en appelant Frodon Tintin et Gandalf Toto, c'est sûr ça sera légal .....

Enfin bon moi je ne juge personne, je donne des faits. Libre à chacun de faire ce que sa morale lui ordonne.
Bon, tout d'abord... Gravity et sécurité informatique çà doit faire au moins 36...

Certains ont pu se procurer le logiciel serveur donc, moi-même j'ai pu le trouver sur un site (non je ne le divulguerai jamais, ne vous inquiétez pas).

Il est vrai que Gravity ne s'est jamais plainte des serveurs privés.. Pourtant il en existe pas mal... Ils ont assez de clients, que ce soit sur iRO ou soit la version coréenne ou japono-thai, peut-être ne juge-t-ils pas importants de porter plainte,etc..., maintenant.

Moi-même j'ai joué en compagnie de la fille que j'aime à iRO (çà l'a changeait de sa drogue : cs ), donc sur un serveur de Gravity, pendant la période de beta gratuite qui a duré du 1er mai au 1er juin. J'avais joué aux anciennes beta avant, il y a plus d'un an, donc je connais un minimum le jeu quand même, ainsi que l'ambiance et la politique de Gravity.

Perso je ne paie pas pour jouer, car même si je respecte le travail que les développeurs font, et je comprends que tout travail mérite salaire, et bien malheureusement... je ne peux pas payer, mais je le voudrai bien. Donc j'ai découvert un serveur privé où je m'apprête à m'inscrire avec mon ptit Ange...

Mais, concernant ces serveurs justement, ayant pas mal fréquenté les forums, je peux vous dire 2 choses :
1)Gravity, jusqu'à présent, ne s'est jamais plainte des serveurs privés, et n'a jamais tenté d'engager des procédures pour les faire fermer, ou du moins, dit, dans une déclaration, qu'elle était opposée a leur existence... du moins à ma connaissance, je peux me tromper. Bien entendu, cela n'est pas une excuse pour dire que c'est parfaitement légal, et donc cela reste illégal.
2)L'admin principal du serveur, donc celui qui paie le serveur, la connexion, bref, tout (et ce, avec de simples donations que quelques joueurs veulent bien faire, le reste vient de sa poche), a toujours demandé de ne PAS faire de publicité sur les forums pour son serveur, notamment sur les forums d'autres sites d'information sur Ragnarok. Pourquoi ? Tout simplement car il sait que ce n'est pas très légal, mais ce n'est pas le risque d'être arrêté qui lui fait peur, loin de là, c'est justement le fait que les développeurs ont travaillé pour ce jeu, et donc ils méritent d'avoir des clients qui paient, et donc les rémunèrent, pour jouer. Car il sait que sinon, ce serait comme d'arracher des mains d'un mendiant ce qu'il a récolté : Ignoble et inadmissible. (non, je ne traite pas Gravity de mendiant, c'est juste pour l'idée générale dans la comparaison)

Voilà.

Donc il est bel et bien interdit d'en faire la publicité, et ce, par les admins eux-mêmes des serveurs, par respect pour Gravity.

Aky.
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