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Dark Age of Camelot
Hibernia
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Naween | Ciguapuce [m3h-k]
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Provient du message de Hyoga Fannel
c de la PBAE qu'on parle et de tt facon Yuriel ne pourra faire les teste qu'avec celle lvl 20 et celle lvl 26 en 1.62
et ? je ne voi aucunes differences entre 1 dd et 1 pbaoe hein pour les dmg / lvl la seule diference entre 1 dd et 1 pbaoe c que ce dernier est en radius autour de toi degats decroisants selon la distance .. mais au centre il est considerer comme 1 dd ( ou aoe vu quil touche plz personne stou )

Citation:
oué, c'est ma nature profonde qui remonte désolé
ca peut te jouer des tours
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Donanista
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Othon je t deja vu plusieur foi poster sur la spe sun, avoue quand meme que elle a une utiliter <j'aurai pas perdu ma soirée>
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Rhaitz
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Rien que le debuff et la ra c'est énorme
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Donanista
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Provient du message de Rhaitz
Rien que le debuff et la ra c'est énorme
A kel propos ?
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Le Vagabond
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Provient du message de Hyoga Fannel
Othon je t deja vu plusieur foi poster sur la spe sun, avoue quand meme que elle a une utiliter <j'aurai pas perdu ma soirée>
Celle d'un eldritch, oui, parce que les dommages moyens du DD sont compensés par des sorts utilitaires. (ae mez, nearsight)
Celle d'un enchanteur... non, parce que les dommages moyens du DD sont compensés par rien du tout.
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chai aps le debuff te fait nuker + fort que le dd spe light

pour la ra c l'avantage pr raport as l'eld
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Provient du message de Hyoga Fannel
A kel propos ?
Sur le pourquoi choisir enchanteur a la place d'eld
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Aeralwin [Natsu]
Roi
 
bah il faudrait + un boost de la voie sun enchanteur qu'un nerf de la spé lun, par exemple DD AE style empathe ou quelque chose de + attrayant
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Obeah
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J'ai retrouvé ca , c'est tout en anglais
si vous voulez la traduction c'est tout ce qu'on se tue a vous dire depuis le debut

Citation:
I'll put the conclusion first for those that don't want to read all the math.

***************Conclusion***************

To kill a 1500 hit target with 0% resists:

- 44M/31L: 8.48 seconds, 192.45 DPS, 104 Power
- 50L: 9.68 seconds, 197.10 DPS, 92 Power

Against 1500 hit target with 35% resists:

- 44M/31L: 10.73 seconds, 158.43 DPS, 104 Power
- 50L: 12.10 seconds, 128.09 DPS, 115 Power

Against 1500 hit target with 50% resists:

- 44M/31L: 12.98 seconds, 142.14 DPS, 156 Power
- 50L: 16.94 seconds, 98.34 DPS, 161 Power

The fact that this is even close is rediculous. Enchanters spec light to have the better DD, but the way things are now a mana chanter can do more damage with a light dd then a light chanter can do. To compound the matter, the only other thing that light offers enchanters is 3 different flavors of an ATTACK SPEED DEBUFF.

***************Math***************

Given for both:

No Relic advantage
Int - 212
Dex - 183
Realm Rank 5
Acuity II
Wild Power III
Mastery of Magery III

44M/31L Enchanter
50L Enchanter

31 Light Spec + 10 Light Items + 4 Realm rank = 45 Light Spec = 90% spec
50 Light = Full Spec

180 DD @ 90% spec

180 * 1.35 * 1.125(spec) * 1.168(int) * 1.09(mom) = 348 damage
2.6 Seconds * 0.867 = 2.25 seconds
33 Power * 0.80 = 26 Power

209 DD @ Full spec

209 * 1.35 * 1.25 * 1.168 * 1.09 = 449 damage
2.8 Seconds * 0.867 = 2.42 seconds
29 Power * 0.80 = 23 Power

Debuff

No Damage
2.0 Seconds * 0.867 = 1.73 seconds
(Wizard TL told me over and over that the spell cap is indeed 1.5 so if this is wrong talk to him)
22 Power * 1.20 = 26 Power

***************Against a 1500 hit target with 0% resists***************

44M/31L Debuff + 180 DD

After Debuff 180 DD = 348 * 1.50 = 522
Average damage w/crits = 522 (1+0.25*0.25) = 554 damage

0.00 Start
1.73 Debuff - 0 (0) 26 (26)
3.98 Nuke 1 - 544 (522) 26 (52)
6.23 Nuke 2 - 544 (108 26 (7
8.48 Nuke 3 - 544 (1632) 26 (104)

1632 Damage in 8.48 seconds with 104 power spent

50L 209DD

Average damage w/crits = 449 (1+0.25*0.25) = 477 damage

0.00 Start
2.42 Nuke 1 - 477 (477) 23 (23)
4.84 Nuke 2 - 477 (954) 23 (46)
7.26 Nuke 3 - 477 (1431) 23 (69)
9.68 Nuke 4 - 477 (190 23 (92)

1908 Damage in 9.68 seconds with 92 power spent


***************Against a 1500 hit target with 35% resists***************

44M/31L Debuff + 180 DD

After Debuff 180DD = 348 * 1.15 = 400
Average damage w/crits = 400 (1+0.25*0.25) = 425 damage

0.00 Start
1.73 Debuff - 0 (0) 26 (26)
3.98 Nuke 1 - 425 (425) 26 (52)
6.23 Nuke 2 - 425 (850) 26 (7
8.48 Nuke 3 - 425 (1275) 26 (104)
10.73 Nuke 4 - 400 (1700) 26 (130)

1700 Damage in 10.73 seconds with 130 power spent

50L 209DD

Average damage w/crits = 449*0.65 (1+0.25*0.25) = 310 damage

0.00 Start
2.42 Nuke 1 - 310 (310) 23 (23)
4.84 Nuke 2 - 310 (620) 23 (46)
7.26 Nuke 3 - 310 (930) 23 (69)
9.68 Nuke 4 - 310 (1240) 23 (92)
12.10 Nuke 5 - 310 (1550) 23 (115)

1550 Damage in 12.10 seconds with 115 power spent


***************Against a 1500 hit target with 50% resists***************

44M/31L Debuff + 180 DD

After Debuff 180DD = 348 * 1.00 = 348
Average damage w/crits = 348 (1+0.25*0.25) = 369 damage

0.00 Start
1.73 Debuff - 0 (0) 26 (26)
3.98 Nuke 1 - 369 (369) 26 (52)
6.23 Nuke 2 - 369 (73 26 (7
8.48 Nuke 3 - 369 (1107) 26 (104)
10.73 Nuke 4 - 369 (1476) 26 (130)
12.98 Nuke 5 - 369 (1845) 26 (156)

1845 Damage in 12.98 seconds with 156 power spent

50L 209DD

Average damage w/crits = 449*0.50 (1+0.25*0.25) = 238 damage

0.00 Start
2.42 Nuke 1 - 238 (310) 23 (23)
4.84 Nuke 2 - 238 (620) 23 (46)
7.26 Nuke 3 - 238 (930) 23 (69)
9.68 Nuke 4 - 238 (1240) 23 (92)
12.10 Nuke 5 - 238 (1550) 23 (115)
14.52 Nuke 6 - 238 (1550) 23 (13
16.94 Nuke 7 - 238 (1666) 23 (161)

1666 Damage in 16.94 seconds with 161 power spent"

Mana has the most damage at range, and the most damage up front, for the lowest powercost. Why not be mana with the current implementation? It would make no sense to go light. It hampers your ranged damage and you don't have a PBAE to back it up.

Proposition du TL enchant de deplacer les debuffs resistances de la voie mana a la voie enchantements: une reflexion a ce sujet

Mana would have a power tap and a power transfer, which would aleviate any power concerns of using the 50th Base DD, or the PBAE. If you still wanted to have the 50% heat debuff + baseline nuke combo, the enchantment line would still be your viable spec. Also second speccing in mana would allow you to regain your power after using the heat debuff + baseline nuke combo. It's a problem with having the most damaging ranged attacks, and the most damaging Point Blank Area Effect attacks in the same line.

This would also double as fixing the DPS issue of Enchantment enchanters. Unfortunatly the current way resists are implemented an enchantment enchanter would still outdamage a light enchanter with ranged nukes, that's more of a problem with how resists work in the game and not relative to the fact that they have a 50% debuff.
-----"All good, EXCEPT for the idea of moving the debuff out of mana, thats just stupid. Add something new to enchantment but dont gimp mana for the sake of enchantment."

He's not "Gimping Mana", Mana is currently too powerfull. It has the most damaging ranged attacks in the game, and the most powerfull up close AE attack in the game all in the same line. You are the ultimate mage, with a pet who uses HEAT based DD's as well. Not to mention you can get the full duration of a 9 second stun. There is no point to spec Light as an enchanter when a mana enchanter currently out damages you at range, for less mana cost, and does it quicker than a light enchanter does. That's just insane. Mana shouldn't be the only viable spec. Mana still has the PBAE, and you get the 50th base light nuke just like every other mage in Hibernia. If you still want the 50% heat debuff/baseline nuke combo, respec enchantment (respec will be available if something like this changes). The only difference is you don't have the most powerfull PBAE in the game to back it up. (Not counting the extra few points of damage a SM does with theirs, because they also have no other damage dealing spells in their suppresion spec line, which is how it should be).

If Yurtil doesn't call for a reasonable "Class Adjustment" then Mythic will make one. It doesn't take a rocket scientist to run the numbers Taldren did and find out that a mana speccer is outdamaging every other ranged DD mage in the game.....and they have a fast casting, high damage, PBAE to play with too. If we don't make suggestions on altering the lines, Mythic will do it themselves. I don't want to think of what Mythic would try to add to the mana line as a replacement if they don't have good suggestions. They would make an assinine change and make mana worthless to spec in, and might even remove the resist debuffs from the class all-together. Is that what you want?

Yurtil's suggestion allows us to keep the heat debuff + baseline nuke for the people whom reall want it, but it lowers the dps of the mana line at range, so that we can keep the PBAE the way it is.
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met la source
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C'etait sur mon HD dans un fichier texte ca fait un bout de temps que je l'ai je me rappelle juste que ca sort des VN Board - Hibernian Magician Board mais je ne saurais pas donner un lien
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Obeah, tu es vraiment de mauvaise fois. Je fais un test de 10 minutes, je meurs au moins 7-8 fois, je fais un screenshot qui est représentatif de tous les duels passés, je te démontre par a+b que le debuff n'influence pas sur un coup stylé, et toi tu me sors un vieux test fais sur VN Board, avec moins de 10 coups, avec un écart de 15%, etc... enfin bref j'arrete de m'énerver ca ne sert a rien.

Vous avez tous raison, gardez vos pierres de respec, ne respec pas sun qui est overultragimpouik. Faites tous moon qui est ubermegaroxxor, vous verrez c'est trop bien.

Bon jeu.


Haltrazar, dégouter par l'attitude arrogante de certains
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Provient du message de Haltrazar
Obeah, tu es vraiment de mauvaise fois. Je fais un test de 10 minutes, je meurs au moins 7-8 fois, je fais un screenshot qui est représentatif de tous les duels passés, je te démontre par a+b que le debuff n'influence pas sur un coup stylé, et toi tu me sors un vieux test fais sur VN Board, avec moins de 10 coups, avec un écart de 15%, etc... enfin bref j'arrete de m'énerver ca ne sert a rien.

Vous avez tous raison, gardez vos pierres de respec, ne respec pas sun qui est overultragimpouik. Faites tous moon qui est ubermegaroxxor, vous verrez c'est trop bien.

Bon jeu.


Haltrazar, dégouter par l'attitude arrogante de certains
gniiii euh le quote d'obeah montre juste l'efficacitée du debuff 50 % + dd base par raport au dd de spe hein
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Citation:
Provient du message de Haltrazar

Vous avez tous raison, gardez vos pierres de respec, ne respec pas sun qui est overultragimpouik. Faites tous moon qui est ubermegaroxxor, vous verrez c'est trop bien.
Tu l'admet enfin !
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Obeah
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@Haltrazard
Tu me reproches quoi en gros ?
de plus faire confiance a Tyfud qui est un joueur répute, test qui confirme d'ailleurs ce qu'on a pu voir sur jol et ce qu'il m'est arrivé de constater IG , plutôt que de te faire confiance a toi ,
Désolé mais aux vues des absurdités débitées et cautionnées sur ce forum j'ai du mal a apporter une quelconque crédibilité a ce que tu apportes la.
Tu voudrais que je privilégie ta version a toi plutôt que celle de Tyfud , et du TL enchant ?
-
TL Empathe Kwea:
Date Posted: 4/12 8:53am Subject: RE: Attack speed debuff broken......again......
Lhotho brought this up on the TL boards...just FYI.
-

D'ailleurs tu ferais mieux de continuer a lire les posts en réponse a ce test qui expliquent les rouages de ce systeme.


@Cigua
En autre mais il montre aussi que du fait du debuff dd plus puissant et moins couteux en mana que celui de spé du sun il possède aussi un pbae

Citation:
Mana has the most damage at range, and the most damage up front, for the lowest powercost. Why not be mana with the current implementation? It would make no sense to go light. It hampers your ranged damage and you don't have a PBAE to back it up.
et la conclusion de ces tests est sans appel

Citation:
Mana is currently too powerfull. It has the most damaging ranged attacks in the game, and the most powerfull up close AE attack in the game all in the same line. You are the ultimate mage, with a pet who uses HEAT based DD's as well. Not to mention you can get the full duration of a 9 second stun. There is no point to spec Light as an enchanter when a mana enchanter currently out damages you at range, for less mana cost, and does it quicker than a light enchanter does. That's just insane.
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