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L'auberge du Drudge Fringant
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Ariendell
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Provient du message de Fil33
Ben oui justement j ai regardé cette fameuse skill et franchement ca a l air de l arnaque du siecle. Deja ca dure que 30 sec et ca reduit tellement la vitesse de frappe et de course que honnetement je ne compte surtout pas prendre cette...chose...
Tu parles de Bulwark qui se situe en-dessous de Mighty Blow (Coupe Dévastateur), et qui doit être, à mon avis, assez terrible contre les énormes mobs types Deimos.

Nok parlait d'Emblem of Might, replacé à la place d'inspiration, et totalement changé. Et cette compétence qui fera un vrai tank du défenseur.

On aura plus que 15 minutes pour tester le défenseur nouvelle génération au passage. Puisqu'on a un skill reset obligatoire (déconnectez en ville !), plus un skills reset d'une heure à volonté, utilisable n'importe quand. Je vous conseille de tester vraiment à fond, en groupe avant de changer de classe.
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Belfil
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oui en effet je parlais de bulwark ( et je maintiens que ca a l air inutile puisque tu ne peux ni fuir ni tapper correctement ni meme garder l aggro etant donné la vitesse de fappe ridicule).
En ce qui concerne rune de pouvoir modifié j ai bien peur de ce que ca va donner. Dans le post de citan ils prevoyaient +120ac au lvl 50 mais ils sont revenus sur leur decision car ils ont decouvert que c etait trop puissant ceci dit on a aucune nouvelle de cette skill....de la a imaginer qu ils vont la rendre inutile a son tour il n y a qu un pas.

De plus si ils suppriment inspiration, qu ils le remplacent par le nouveau rune de pouvoir et que bulwark prend la place de anticipation. Ca nous donne un deplacement, une suppresion et un remplacement.
Si je ne me trompe pas il va manquer une competence non?
Que va t on retrouver au dessus d expulsion?
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Ariendell
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Il n'a été dit nulle part qu'ils revenaient sur les changements du défenseur, bien au contraire. Ils ont même augmenté l'AR max d'un bouclier de 20%.
Il n'y a rien au-dessus d'expulsion (qui se retrouve augmenté en puissance de propulsion, et qui passe aussi en taunt au passage).
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norm
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vous pouvez imaginez plein de truc c est juste vous faire du mal attendez juin
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Jim West
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eu... tu peux argumenter ? par ce que perso, je trouve que C une super bonne initiative.
Essayer avant d'acheter,c'est bon pour les voitures,mais pas trop pour les MMORPG.

Avec cette methode c'est pas etonnant de voir une multitude de perso identique voir le jour,vu que tu peut changer ton perso pour qu'il soit le plus baleze possible.

Et franchement je sais pas pour vous,mais moi j'aime monter un perso avec la crainte de le faire mal et de ne pas pouvoir revenir en arriere 50fois.Ca fait reflechir,on ne fout pas nos point n'importe ou histoire de voir ce que ca fait.

Je suis sur que ca plait a certains ce type de pratique,mais moi je n'aime pas la facilité.Voilà pkoi je dis que c'est n'importe quoi,et ca n'engage que moi bien sur.
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Toshira
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Moi le jour du patch je ne log pas mon défenseur, j'attendrais que vous testiez toutes les superbes nouvelles compétences qu'on nous promet, et je viendrais sur le forum pour m'informer de ce qu'il faut faire.
S'il y a rien sur le forum, ba je tellerais Ender
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Ariendell
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Izur de toutes façons tu auras un reset skills forcé ... si tu te plante, tu pourras toujours faire un /skills reset
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Sepharim [LBRGD]
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J'ai pas l'habitude de me plaindre mais cette fois ci j'ai tres peur pour mon personnage... je m'explique , je suis mage defenseur choix que j'ai fais après m'etre lancé comme mage enchanteur et remarquer qu'a part pour buff armes des joueurs a la LS je servais a rien dans un groupe...

Bref je desapprends mes compets d'echanteur et je passe def , et apres ce patch ci je ne sais pas trop dans quel situation je vais me retrouver...

MAGE :

*Récupération subite – Chaque fois que la compétence sera utilisée, elle prendra 25-200 points de santé de l’utilisateur et fabriquera de la vigueur sur la base d’un coefficient multiplicateur de 3. (Ndlr : Par exemple 200x3=600 points de vigueur). Elle ne sera utilisable que toutes les 90 secondes.

C'est bien sympa comme compet , mais prenons un cas ou vous êtes sans mana et qu'il ne vous reste moins de 200 PV , vous ne pourrez l'utiliser... au lieu de mettre un indice multiplicateur qui monte par niveau , ce sont les HP qui augmentent je trouve ca totalement inutile deplus que son timer est bcp trop haut ( 30sec aurait été suffisant )


*Ignition – Les dégâts seront réduits de 12-260 à 7-200 dégâts.

ici descendre le cout en meme temps que les degats n'aurait pas été de trop

*Renfort – Le timer de cette compétence sera augmenté de 0 à 1 seconde. De plus, sa durée sera réduit de 10-30 minutes à 5-15 minutes.

Mais qu'est ce que ca change sincerement ? , le fait que ce soit 15min permettra au joueur de se sentir 2x plus utile dans le jeu ?


*Explosion – La zone d’effet sera réduite de 20 à 10 mètres, le coût de vigueur sera augmenté à 340 points de vigueur, et ses dégâts seront réduits de 12-260 à 7-200.

Ce sort est censé etre le derniere de l'arbre de mage, reduire son effet a 10M et l'augmenter a 340pts est un petit peu exageré...

*Robustesse – Cette compétence augmentera la régénération de santé dans le combat de 2 à 8% selon le niveau. En mode paix elle continuera à fonctionner comme actuellement. De plus, elle ne sera pas cumulable avec les autres compétences de ce type.

Enfin un test qui pourra être interessant , bien que je ne sais pas s'il sera réélement efficace , a tester ...


Y avait le drain de vie et d'energie qui étaient encore interessant chez les mage , mais pour le drain d'energie monté au lvl 40 , je reccupere que 80pts d'energie entre cout du sors et ce que je gagne...


DEFENSEUR : ( ici je garde les comp uniquement utile au mage )

*Inspiration – La vigueur reconstituée par cette compétence sera réduit de 25%.

Si on augmente le cout des sorts et qu'on reduit l'inspiration va y avoir un probleme, la compet de l'arbre de base est moins couteuse en xp et 2x plus puissante que celle ci , y aura une petite contradiction avec ce qu'ils nous proposaient pour le patch de juin.

*Apaisement – Le timer de cette compétence sera augmenté à 4 secondes.

Bon la chuis vraiment pas d'accord , le soin de mage ne sert a rien a partir de linvak, Apaisement était le seul moyen de ne pas etre obligé d'avoir un Sage Lulu dans le groupe , monter a 4 secondes est enorme en combat, bref je ne serai plus soigner ma comp en combat...

*Mur défensif – Le bonus maximum possible sera augmenté de 50 points à 60 points supplémentaires. Avec cela, le timer sera diminué à 2 minutes.

10 points c'est sympa mais on en verra pas trop la différence comparé aux nerfs



Bref , au lvl 43 j'ai une AR de 179 ce qui donne qu'un dillo 50 me fait + de 350pts de degats en combat, la distance pour une attaque normale avec l'arme est relativement proche comparé a la vitesse des mobs sur linvak (les archers on un range double du nôtre, je ne saurai plus soigner ma compagnie et tout les 2 sorts je devrai attendre de reccup de la mana pour continuer a combattre.
Il y a une grosse difference entre limiter aux joueurs de soloter un mob de groupe et offrir une classe qui quadruplera sa vitesse entre sa loc et sa LS ...

Alors les solutions qui s'offre a moi c'est reset skill et être vraiment surpris que je tienne autant de temps en face d'un mob qu'avant, soit reset skill en changeant de classe ( archer n'a pas l'air si mal à voir le nombre d'archer qui apparait ) , soit fermer mon compte et passer a autre chose...

Je suis déçu de la mentalité de turbine qui force les gens à tous faire le même personnage pour évoluer et qui ne developpe rien pour pouvoir primer sur le RP a la place d'XP

PS: désolé je ne me suis pas relus donc j'espere qu'il n'y pas trop de fautes de français
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Avatar de OwOx
OwOx [EluX]
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*Renfort – Le timer de cette compétence sera augmenté de 0 à 1 seconde. De plus, sa durée sera réduit de 10-30 minutes à 5-15 minutes
C'est clair que ça c'est le truc le plus inutile que j'ai jamais vu lol

1 seconde de reset skill c'est rien mais bon quand on va buffer les autres on mettra un peu plus temps (déjà que les équipiers en ont marre d'attendre qu'on finisse nos 3 milliards de buffs sur la fellow, ça n'arrange rien)

Le pire c'est qu'il faudra remettre ça deux fois plus souvent, franchement je vois pas l'intérêt de ce nerf...
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Nok [Gns]
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Provient du message de Sepharim
J'ai pas l'habitude de me plaindre mais cette fois ci j'ai tres peur pour mon personnage... je m'explique , je suis mage defenseur choix que j'ai fais après m'etre lancé comme mage enchanteur et remarquer qu'a part pour buff armes des joueurs a la LS je servais a rien dans un groupe...

Bref je desapprends mes compets d'echanteur et je passe def , et apres ce patch ci je ne sais pas trop dans quel situation je vais me retrouver...

MAGE :

*Récupération subite – Chaque fois que la compétence sera utilisée, elle prendra 25-200 points de santé de l’utilisateur et fabriquera de la vigueur sur la base d’un coefficient multiplicateur de 3. (Ndlr : Par exemple 200x3=600 points de vigueur). Elle ne sera utilisable que toutes les 90 secondes.

C'est bien sympa comme compet , mais prenons un cas ou vous êtes sans mana et qu'il ne vous reste moins de 200 PV , vous ne pourrez l'utiliser... au lieu de mettre un indice multiplicateur qui monte par niveau , ce sont les HP qui augmentent je trouve ca totalement inutile deplus que son timer est bcp trop haut ( 30sec aurait été suffisant )


*Ignition – Les dégâts seront réduits de 12-260 à 7-200 dégâts.

ici descendre le cout en meme temps que les degats n'aurait pas été de trop

*Renfort – Le timer de cette compétence sera augmenté de 0 à 1 seconde. De plus, sa durée sera réduit de 10-30 minutes à 5-15 minutes.

Mais qu'est ce que ca change sincerement ? , le fait que ce soit 15min permettra au joueur de se sentir 2x plus utile dans le jeu ?


*Explosion – La zone d’effet sera réduite de 20 à 10 mètres, le coût de vigueur sera augmenté à 340 points de vigueur, et ses dégâts seront réduits de 12-260 à 7-200.

Ce sort est censé etre le derniere de l'arbre de mage, reduire son effet a 10M et l'augmenter a 340pts est un petit peu exageré...

*Robustesse – Cette compétence augmentera la régénération de santé dans le combat de 2 à 8% selon le niveau. En mode paix elle continuera à fonctionner comme actuellement. De plus, elle ne sera pas cumulable avec les autres compétences de ce type.

Enfin un test qui pourra être interessant , bien que je ne sais pas s'il sera réélement efficace , a tester ...


Y avait le drain de vie et d'energie qui étaient encore interessant chez les mage , mais pour le drain d'energie monté au lvl 40 , je reccupere que 80pts d'energie entre cout du sors et ce que je gagne...


DEFENSEUR : ( ici je garde les comp uniquement utile au mage )

*Inspiration – La vigueur reconstituée par cette compétence sera réduit de 25%.

Si on augmente le cout des sorts et qu'on reduit l'inspiration va y avoir un probleme, la compet de l'arbre de base est moins couteuse en xp et 2x plus puissante que celle ci , y aura une petite contradiction avec ce qu'ils nous proposaient pour le patch de juin.

*Apaisement – Le timer de cette compétence sera augmenté à 4 secondes.

Bon la chuis vraiment pas d'accord , le soin de mage ne sert a rien a partir de linvak, Apaisement était le seul moyen de ne pas etre obligé d'avoir un Sage Lulu dans le groupe , monter a 4 secondes est enorme en combat, bref je ne serai plus soigner ma comp en combat...

*Mur défensif – Le bonus maximum possible sera augmenté de 50 points à 60 points supplémentaires. Avec cela, le timer sera diminué à 2 minutes.

10 points c'est sympa mais on en verra pas trop la différence comparé aux nerfs



Bref , au lvl 43 j'ai une AR de 179 ce qui donne qu'un dillo 50 me fait + de 350pts de degats en combat, la distance pour une attaque normale avec l'arme est relativement proche comparé a la vitesse des mobs sur linvak (les archers on un range double du nôtre, je ne saurai plus soigner ma compagnie et tout les 2 sorts je devrai attendre de reccup de la mana pour continuer a combattre.
Il y a une grosse difference entre limiter aux joueurs de soloter un mob de groupe et offrir une classe qui quadruplera sa vitesse entre sa loc et sa LS ...

Alors les solutions qui s'offre a moi c'est reset skill et être vraiment surpris que je tienne autant de temps en face d'un mob qu'avant, soit reset skill en changeant de classe ( archer n'a pas l'air si mal à voir le nombre d'archer qui apparait ) , soit fermer mon compte et passer a autre chose...

Je suis déçu de la mentalité de turbine qui force les gens à tous faire le même personnage pour évoluer et qui ne developpe rien pour pouvoir primer sur le RP a la place d'XP

PS: désolé je ne me suis pas relus donc j'espere qu'il n'y pas trop de fautes de français
La plupart des infos que tu donnes ici ne sont plus du tout d'actualité, comme par exemple les changements sur anticipation, qui sera remplacé par emblem of might (qui lui était tout en haut de l'arbre du défenseur)...

D'autre part, Turbine a clairement annoncé que mage défenseur du fait des changements ne serait plus vraiment viable, un peu de la même manière que les mêlées enchanteurs...

Mais l'erreur commise n'est pas le fait de tuer ce type de classe, mais plutôt d'avoir permit qu'elles existent tout simplement. Ensuite, il y a deux types de réaction face à ce type d'erreur, à savoir soit faire avec et adapter le reste par rapport à cela, qui est l'expérience la moins traumatisante pour les joueurs mais ne résout pas grand chose au final, ou alors totalement refaire le système en prenant soin que les erreurs commises au préalable ne se reproduisent pas, ce qui entraine de nombreux changements, parfois des sacrifices, mais qui résout le problème une bonne fois pour toute...

Encore une fois, il est impossible de prétendre prêcher la bonne parole, que l'on soit pro ou anti changements, car ce n'est qu'après avoir testé la chose que l'on pourra réellement se rendre compte.

Une seule chose est sure au niveau des joueurs aujourd'hui, et cette chose est que ces changements auront lieu. Ensuite, que ces changements soit bénéfiques ou non pour notre experience de jeu bin... wait and see
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Provient du message de Ark'resh
C'est clair que ça c'est le truc le plus inutile que j'ai jamais vu lol

Le pire c'est qu'il faudra remettre ça deux fois plus souvent, franchement je vois pas l'intérêt de ce nerf...
j'avais lut y as quelques temps la raison des "nerf" de duré sur les buffs ciblé :

eviter les bots.

sur ac1, et je crois que ca existe aussi sur ac2, Y as des probgrame qui transforme ton perso en distributeur, tu te met en face de lui tu lui dit buff il te fais les sorts

y avais des truc encore plus dinge, genre avec des somme d'argent pour tel type de sort etc le tout automatisé, truc de ouf

mais C T pas dans la logique de turbine de le permetre, et revenir a ton robot buffer toute les 15 min, C plus chiant que de recruter un enchanteur

d'ou les reductions de durée.

a noter que pour mur defenssif le pb ne s'applique pas car + long a recast... et surtout groupe oblige
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Toshira
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Citation:
Izur de toutes façons tu auras un reset skills forcé ... si tu te plante, tu pourras toujours faire un /skills reset

LOL oui ça j'avais bien compris

Franchement 1 heure pour tester tous les nouveaux skill ça me parait très très court surtout si on veut les tester en groupe (c'est bien pour nous empêcher de solo), moi je dis qu'il nous faut 4 ou 5 heures :
- 1 heure pour faire un groupe (il faut bien choisir un groupe ou il n'y a pas que des defenseurs qui testent leurs skill)
- 30s de combat (avec 3 allée / retour a la LS)
- 30 minutes d'engueulades pour le loot
- 30 minutes pour un skill reset
- 10s de combat (avec 18 allée / retour a la LS je me suis gourée dans mes skills)
- 15 d'attente le Healer est parti satisfaire un besoin bien naturel
- 15 pour un nouveau skill reset
- 30 minutes pour tuer le mob, les deux lulu à pet qui faisait tous les dm sont partis entre temps
- je me suis fait éjecter du groupe il en avait marre d'un defenseur qui sait plus jouer
Ca va être beau après le patch

Aujourd'hui je me suis amusée a aller taper quelques gugu moyen gladiateur et shamam qui sont des mob solo, c'est vrai que en 1 contre 1 même bien nerfé on pourra s'en sortir, le gros problème c'est que la plupart du temps c'est 1 contre 3 voir plus avec un peu de chance et la franchement en solo c'est déjà pas de ta tarte mais j'ai bien peur que cela devienne impossible, je suis très inquiète à ce sujet.

Enfin au lvl 50 on pourra encore aller solo les drudges, je veux dire les ptits drudges pas les gros :bouffon: :bouffon: :bouffon:

Autre chose les loots, sur les mob solo il y a rien généralement 1 à 3 item pourris, en groupe c'est ninja je pleins vraiment ceux qui ne sont pas encore équipé
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Ariendell
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Mais tu n'as pas de limite de temps pour le skill reset forcé !
Tu as tout ton temps pour tester, et si le template que tu as fait ne te convient pas, alors tu peux changer, et tu as une heure à partir de ce moment-là pour te décider.
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Malgaweth
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[les citations proviennent du message de Nok]

Citation:
Mais l'erreur commise n'est pas le fait de tuer ce type de classe, mais plutôt d'avoir permit qu'elles existent tout simplement
C'est juste.

Citation:
totalement refaire le système (...) résout le problème une bonne fois pour toute...
Tu trouves que c'est ce qui se passe ? Il ne sont pas en train de faire ça, ils sont en train de bricoler justement. Le défenseur va être remis en tant que classe exclusive (pas d'hybridation possible) comme le sont d'autres arbres de spécialisation. Mais il en demeure encore d'autres dont ils ne savent pas quoi faire car elles posent problèmes.
Le défenseur n'est pas un problème car il y a certes foule de ce type de perso mais ils sont pas hybridés. Le mêlée/sage lulu et le mêlée/healer tummy eux sont hybrides et nombreux et donc ils ne les cassent pas... résultat :

Citation:
faire avec et adapter le reste par rapport à cela (mais qui) ne résout pas grand chose au final

Citation:
car ce n'est qu'après avoir testé la chose que l'on pourra réellement se rendre compte
Il y a certes une part de vérité là dedans, mais cela ne se passe qu'à l'échelle du joueur et un MMORPGs ne se déroule que très peu à l'échelle du joueur. On ne revient pas sur le fait que des changements étaient nécessaires dans la puissance des personnages mais plutôt sur le pourquoi et les questions qui s'y rattache.

1/ le leveling trop rapide n'est pas du uniquement à ça mais aussi et surtout à cause des quêtes renouvelables et des incursions abusivement exploitées. Quid des changements dans ce domaine ? zéro pointé.

2/ c'est le point le plus important à mon sens. Lorsque dans un "univers" de jeu tu sens derrière les gens qui maîtrisent un minimum leur sujet tu acceptes plus facilement les changements destinés à améliorer le jeu (et ce même si c'est au détriment de ton plaisir à ton échelle de joueur i.e ouin ouin ils m'ont nerfés mon truc qui tuait tout). Mais là... comment dire sans tomber dans la critique trop vacharde... ils maîtrisent rien. Les changements sont opérés en direct depuis le perso de test de Citan avec mise à jour toutes les 30 minutes de bouleversement suivant que le "shrillo-test" l'a tué ou pas. Franchement ça donne l'impression qu'ils savent pas où ils vont et pas à l'échelle du joueur mais à l'échelle de leur jeu.

La déception est d'autant plus vive quand tu as "accroché" à la première approche. Certains ont ironisés sur le fait que 6 mois après sa sortie c'était encore une béta-test, un peu comme si ils attendaient ce que Turbine va finir par faire de ce jeu ; un truc pour console
Le seul truc qui me gênait c'est le manque de contenu parfois mais tu peux te dire que c'est pas grave puisqu'ils vont en rajouter tout les 2 mois (avant c'était tout les mois) puis au détour d'un post tu lis qu'il faut 20 jours pour créer une robe de mage... alors là (bravo de surcroît pour l'info concernant un moteur qui sera réutilisé et complexifié pour d'autres projets... sont pas près de voir du contenu eux non plus ). et maintenant voilà qu'ils passent un temps pas possible à gérer des trucs dont tout le monde croit maintenant que c'est le plus important tout en repoussant aux calendes grecques le reste... moué bon.
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