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Charles Dexter Ward
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Provient du message de Jean-Emmanuel
... comment une grosse boite pourrait vouloir s'installer dans un pays aux salaires exhorbitants et au travail minim.. meme si les compétences des ouvriers sont excellentes , il y a des limites ...

qd au fonctionnaire... non je dirai rien pour pas relancer la polémique mais une chose est sure :
Aux salaires exhorbitant..brut bien sur... parce que net...


La therorie du morceaux de scotch est en parfaite relations avec la demagogie PS comme par exemple les emplois jeunes aberration totale ( experience trés limité, salaires indigne de ce nom, 5 ans et pis pus rien et...pas de prise en compte dans la retaite..)

On met un bon de scotch pour faire plaisir la ou il faudrais changé entierement le tuyaux...
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Kelem Khâl La'Ri
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De torna dans un autre fil

Dsl mais je ne suis pas d'accord. Je suis en Terminale a Paris. Je suis absolument pour les reformes et j'ai bcp d'amis qui sont pour aussi. Mon père etant haut Fonctionnaire je suis bien placé pour connaitre les réformes. La majorité des francais sont pour les réformes, seulement il ne descendent pas dans la rue pour le dire.
1millions de personnes qui manifestent sur 26 millions d'actif c'est pas la majorité, de plus les grèves sont de plus en plus impopulaire et de moins en moins suivis.
Juste une question, sans agressivité de ma part : Comment peux-tu être sur que ton jugement sur la politique actuelle soit objectif au vu du message que tu as posté ci-dessus ?

Et oui Charlotte... certains des vieux gauchistes du coin ont la plume plus flemmarde que dans le passé. Bon courage à toi qui, fraîche libellule, vient de nous arriver tout droit de ton bosquet sacré . Mais bien souvent ici le dialogue n'est pas de mise... juste une suite de monologues qui se font écho l'un l'autre, mais sur des fréquences différentes...
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Provient du message de Béhemond
Aux salaires exhorbitant..brut bien sur... parce que net...


La therorie du morceaux de scotch est en parfaite relations avec la demagogie PS comme par exemple les emplois jeunes aberration totale ( experience trés limité, salaires indigne de ce nom, 5 ans et pis pus rien et...pas de prise en compte dans la retaite..)

On met un bon de scotch pour faire plaisir la ou il faudrais changé entierement le tuyaux...
En effet oui comme pour les infirmiere, les surveillants de prisons, les retraites, l'insécurité, education....etc etc....

En france on devient le seul pays europeen ou personne ne peut s'enrichir, les salaires sont bas ( en net) donc les entreprises devrait investir et properé, et bien non elles sont etouffés par toutes les charges.

Ce qui donne un mauvais pouvoir d'achats (relancé la consommation) et des investissement etrangers ou francais en recul.


par exemple en Irlande il y as beaucoup d'investissement ce qui donne de l'emploi, mais les salaires reste moyens, en Danemark par exemple les investissement sont pas au mieux mais les niveaux et assez élévé ce qui permet de garder un equilibre...
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Cher kelem, mon père est Préfet, il travaille pour l'Etat qu'il soit de droite ou de gauche, il pourrait etre aussi bien de droite que de gauche, mois pareil. Ce n'est pas pacque on est Haut fonctionnaire qu'on est de la meme couleur que le gouvernement

De plus je ne pense pas qu'il y est une seule personne d objective sur cette question
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Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Juste une question, sans agressivité de ma part : Comment peux-tu être sur que ton jugement sur la politique actuelle soit objectif au vu du message que tu as posté ci-dessus ?

Et oui Charlotte... certains des vieux gauchistes du coin ont la plume plus flemmarde que dans le passé. Bon courage à toi qui, fraîche libellule, vient de nous arriver tout droit de ton bosquet sacré . Mais bien souvent ici le dialogue n'est pas de mise... juste une suite de monologues qui se font écho l'un l'autre, mais sur des fréquences différentes...

Alors mon Cher kelem ... vous allez recruter dans les ecoles primaires maintenant

(Joke )

Sans blagues
Charlotte a eu un tres bon texte et elle promet de faire une belle carriere sur JoL

C'est avec Joie que nous entretiendrons des joutes verbales avec elle
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Provient du message de Charlotte Domremy
Un bourgeois est tout simplement celui qui vit du travail des autres. Les fils à papa rentrent tout à fait dans cette définitions. On les reconnait facilement à la hargne qu'ils déploient à défendre leurs privilèges.
Et tu te demandes pas plutôt comment faire pour devenir une bourgeoise au lieu de déverser ton venin sur ceux qui financent la société ?
C'est la France tout crâchée... envieuse.
Tout n'est finalement qu'une question de fric. Mais en France au lieu de se demander comment on pourrait faire pour en gagner plus, on préfère mettre tout ça sur le dos du système, ou même mieux se demander comment on pourrait en obtenir plus de l'Etat.
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Aloïsius
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Ce qui est pénible, c'est cette quantité de lieu commun prémaché par le service économique de TF1 qui semble tenir place de réflexions... Nous aussi on a notre Fox News en France. Arf... le dogme dominant n'a jamais de mal à trouver sa pravda...
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Charlotte Domremy
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Provient du message de Shay Le Saligo
Alors mon Cher kelem ... vous allez recruter dans les ecoles primaires maintenant

(Joke )

Sans blagues
Charlotte a eu un tres bon texte et elle promet de faire une belle carriere sur JoL

C'est avec Joie que nous entretiendrons des joutes verbales avec elle
Merci, je suis gênée... Bandes d'enf... vous me prenez par mon point faible : les compliments visant à flatter mon ego tout malade...
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Kelem Khâl La'Ri
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Provient du message de Torna
Cher kelem, mon père est Préfet, il travaille pour l'Etat qu'il soit de droite ou de gauche, il pourrait etre aussi bien de droite que de gauche, mois pareil. Ce n'est pas pacque on est Haut fonctionnaire qu'on est de la meme couleur que le gouvernement

De plus je ne pense pas qu'il y est une seule personne d objective sur cette question
Certes, je ne peux qu'agréer à cette assertion. Mais. Oui, il y a bien souvent un mais, n'est-ce pas ? Mais, nul ne pourra m'ôter de la tête que l'éducation et le milieu social dans lequel est plongé une personne joue un rôle déterminant sur ses opinions. A fortiori, lorsque la-dite personne n'est pas encore sortie du cocon familial. Attention, rien de provocateur, ni de péjoratif ici, la plupart des personnes ici-présentes sont passées par ce stade avant de se faire les dents par elles-mêmes dans ce Monde aux couleurs multiples et variées. Bref, pour faire court, ma remarque tentait de mettre le point sur la tempérance, sa propre tempérance en fait, due à des opinions qui ne se sont peut-être pas encore suffisamment développées par elle-mêmes. Encore une fois, rien d'agressif dans mes propos .

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Provient du message de Shay Le Saligo
Alors mon Cher kelem ... vous allez recruter dans les ecoles primaires maintenant

C'est avec Joie que nous entretiendrons des joutes verbales avec elle
Fichtre non * Outré * ... Même si je dois dire que les récents, ces quelques dernières années en fait, recrutements chez les énarques et les normaliens me laissent à penser que la fraîcheur de certaines cours de maternelles pourraient potentiellement apporter plus d'idées nouvelles quant à la Vie en Société. Ne sommes-nous donc pas dans un processus sclérosé qui se morfond sur lui-même en babillant quelques nouvelles lois, pas si nouvelles en fait, pour nous donner ces fausses impressions de changement ?

Certes je n'émets là aucune nouvelle idée par moi-même qui puisse nous sauver de cette lente agonie vers laquelle nous nous dirigeons... en fait, je dois être trop âgé et mon esprit trop empaqueté dans des préjugés inamovibles pour m'essayer même à faire avancer ce cruel schmilblick... en fait non... c'est juste que je suis un peu las aujourd'hui . Mais quand bien même nos idées, à nous simples posteurs, seraient inspirées par le génie de la politique (non non, je ne parle pas d'une de nos chères élites ), quel écho se ferait-il dans ces hautes sphères qui sont si lointaines ? Ah... oui... voilà... disons que je préfère aussi, un peu à l'image d'Aloisius j'ai l'impression, distiller quelques idées de-ci de-là qui, qui sait, peut-être feront-elles leur chemin dans les inconscients des lecteurs et feront éclater dans un Avenir incertain quelque bulle de moralité remontant à la conscience. Mais sommes-nous bien conscients de tout ce qu'il advient actuellement ?
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Aloïsius
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Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Mais sommes-nous bien conscients de tout ce qu'il advient actuellement ?
Si nous l'étions moins, ce serait plus confortable... C'est le choix de pas mal de gens en fait.
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Laissons donc aux jeunes le temps de reprendre les idées que deja, nombres de gens ont etudiés, et regardons ce que cela donne !

Je suis en complete phase avec vous mon cher Kelem !


Pour repondre a votre question , je dirais que non, et je dirais surtout que c'est impossible ...



(Comment est ce que je puis oser dire ceci alors que je n'ai que 19 ans.... Tssssssssss )

Comme le disais mon grand pere : Djeunz en apparence, 1000 ans dedans
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Provient du message de TyMor
Et tu te demandes pas plutôt comment faire pour devenir une bourgeoise au lieu de déverser ton venin sur ceux qui financent la société ?
C'est la France tout crâchée... envieuse.
Tout n'est finalement qu'une question de fric. Mais en France au lieu de se demander comment on pourrait faire pour en gagner plus, on préfère mettre tout ça sur le dos du système, ou même mieux se demander comment on pourrait en obtenir plus de l'Etat.
Non on préfère que 25 % des personnes les plus riches ne possèdent pas plus de 75% de la richesse (chiffres au hasard ) et trouver le moyen que ça n'arrive pas. Aucune envie la dedans, je suis moi même dans la çategorie bourgeois (enfin enfant de bourgeois plutôt ), mais je réfléchis a une meilleure répartition, pour qu'on n'en arrive pas, avec des recettes qui nous arrivent tout droit des états unis, a 1/5eme de la population qui vit avec des moyens en dessous du seuil de pauvreté. C'est un choix de société fort de décider que je ne veux pas que ca arrive. et tous les beaux discours sur l'impossibilité de telle ou telle mesure d'aide aux démunis, sur l'effet rustine ou bout de Scotch de certaines mesures, ne me feront pas changer d'avis.
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Charlotte Domremy
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Provient du message de TyMor
Et tu te demandes pas plutôt comment faire pour devenir une bourgeoise au lieu de déverser ton venin sur ceux qui financent la société ?
C'est la France tout crâchée... envieuse.
Tout n'est finalement qu'une question de fric. Mais en France au lieu de se demander comment on pourrait faire pour en gagner plus, on préfère mettre tout ça sur le dos du système, ou même mieux se demander comment on pourrait en obtenir plus de l'Etat.
Je vais essayer de répondre sans m'énerver. respiration, calme, concentration. (récite quelques soutras)
Les bourgeois financent la société? Mais quelle énorme connerie ! Ce sont les pires parasites du système. J'ai eu, il y a quelques années, à écrire (aider à, plus exactement) un rapport sur les aides à l'emplois dans le Vaucluse et sur leur vrai impact (rapport jamais publié). Il s'avère que les possédants, patrons, les plus riches évidement, pas les petites entreprises, reçoivent en dégrèvement, aide directes et dons de l'état (c'est à dire de nos impôts) presque trois fois plus que l'intégralité des prestations sociales repartie sur l'ensemble du département (du chômage au RMI en passant par la simple sécu).
Et toutes ces aides dispensées aux patrons qu'est-ce qu'on en a tiré ? la création de 850 emplois (en 96) dont les deux tiers en CDD. Pitoyable.
Je pose donc la question : Qui sont les vrais parasites de la sociétés. Si l'on revient aux vrais bourgeois (ceux qui vivent du capital), leur capitalisation ne vise qu'à la spéculation et non à l'investissement (assuré en France, principalement par l'état).
Alors qu'on arrête cette grotesque et pathétique légende selon laquelle la bourgeoisie est le principal moteur de la croissance. c'est faux, le seul vrai moteur de la richesse, c'est l'ouvrier, celui qui bosse, pas celui qui profite de ce travail.

" L'avenir appartient à ceux dont les ouvriers se lèvent tôt."

Ca y est-, je me suis énervée.
Quant à l'insinuation du fait que je pourrais éprouver une quelconque jalousie pour cette caste parasite, je la prends comme une insulte.
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Provient du message de Charlotte Domremy
Je vais essayer de répondre sans m'énerver. respiration, calme, concentration. (récite quelques soutras)
Les bourgeois financent la société? Mais quelle énorme connerie ! Ce sont les pires parasites du système. J'ai eu, il y a quelques années, à écrire (aider à, plus exactement) un rapport sur les aides à l'emplois dans le Vaucluse et sur leur vrai impact (rapport jamais publié). Il s'avère que les possédants, patrons, les plus riches évidement, pas les petites entreprises, reçoivent en dégrèvement, aide directes et dons de l'état (c'est à dire de nos impôts) presque trois fois plus que l'intégralité des prestations sociales repartie sur l'ensemble du département (du chômage au RMI en passant par la simple sécu).
Et toutes ces aides dispensées aux patrons qu'est-ce qu'on en a tiré ? la création de 850 emplois (en 96) dont les deux tiers en CDD. Pitoyable.
Je pose donc la question : Qui sont les vrais parasites de la sociétés. Si l'on revient aux vrais bourgeois (ceux qui vivent du capital), leur capitalisation ne vise qu'à la spéculation et non à l'investissement (assuré en France, principalement par l'état).
Alors qu'on arrête cette grotesque et pathétique légende selon laquelle la bourgeoisie est le principal moteur de la croissance. c'est faux, le seul vrai moteur de la richesse, c'est l'ouvrier, celui qui bosse, pas celui qui profite de ce travail.

" L'avenir appartient à ceux dont les ouvriers se lèvent tôt."

Ca y est-, je me suis énervée.
Quant à l'insinuation du fait que je pourrais éprouver une quelconque jalousie pour cette caste parasite, je la prends comme une insulte.
Il est vrai que l'impot sur la fortune n'est rien
Que le Surloyer de ceux qui ont un duplex n'est rien

Il est faux de dire que les gens assez aisés ne servent a rien....
Faux car ... Faux .. lol Et cela se verifie tout les jours, certes il faut des employés ... mais tu crois que c'est qui qui les payent ? Les autres ouvriers ? Non, c'est le grand chef d'entreprise, le vilain capitaliste qui ne pense qu'a son fric ...

Je suis attristé que des clichés pareils existent encore ... Ce discours de Bolchevique doit disparaitre car il n'a plus aucunes raison d'exister aujourd'hui

Il y a des riches mauvais
Des riches bien
Des pauvres mauvais
Des pauvres bien

Et des gens moyens bon et mauvais


C'est tout ce que je sais et je ne me base que la dessus
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Mais mais, c'est de la doctrine marxiste pur jus !
Ah la fameuse théorie de la plus-value. Mais c'est assez comique, toi même qui disait que le néolibéralisme avait raté partout, ce qui est faux enfin bref passons, tu n'as pas conscience que l'application du marxisme a raté absolument partout.
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