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Dark Age of Camelot
Albion
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Tigrounette
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Question

Ménestrel Estoc, Grosse Erreur ?

Alors voila je me suis posé la question, es ce que Estoc pour un ménestrel est viable, comparer a Tranchant ?
(comparaison se limitant à 30 ou 34 en armes, le max pour un ménestrel )

Déjà, je n'ai jamais joué de perso spe tranchant donc corrigez moi si je me trompe ^^. (je suis spe estoc )

Les styles Estoc:

Piqure: le taunt
Le meilleur ( ) style sans prérequi qui donne un malus en défense, qui coûte beaucoup d'endu, mais qui fait des dégâts corrects.

Perforateur suivit de Botte:
Botte est bien, bon dégât, pas trop d'endu, pas de malus, par contre perforateur est.... vraiment naze, car il coûte énormément en endurance, beaucoup plus que le taunt, cette combo fait au final moins de dégât que Piqure tout en consommant beaucoup plus endu. Bref cette combo ne sert à rien .

Voila pour les styles sans prérequi (c'est pas la joie ), il faut donc que les styles avec prérequi soit bon .

Une combo après une esquive:

Croc de rat, Croc de Loup, Croc de lion (34 estoc celui la)

Croc de rat: Quasiment pas d'endu, assez bon dégât, et stun 1 seconde ( :help: )
Croc de Loup: pas mal d'endu, bon dégât, et ralentissement de la cible.
Croc de Lion: très peu d'endu, bon dégât

Vu comme ça, on peu se dire que c'est pas trop mal, mais vous verrez après que pour un ménestrel c'est quasiment suicidaire d'utiliser cette combo .

Ensuite un style après un bloc, qui stun 6 seconde, très peu d'endu, bon dégât. Mais la encore ya un petit problème.

Et enfin l'excellent percage, qui s'utilise de dos, coût en endu moyen et très bon dégât.

Je ne parle même pas du style qui s'utilise après un bloc de l'adversaire .

Donc ces styles à première vue, semble pas trop mal, mais voila le Ménestrel possède un Instant Stun de 9 seconde, qui, si la cible c'est fait stun juste avant sera inefficaces. De plus le stun doit être placé à un moment très précis, souvent en fin de combat (pour éviter IP, ou d'autre RA).

Donc si j'utilise la combo sur esquive, cool, je fait des dégâts un peu plus élevé (pas vraiment remarquable) mais je stun la cible 1 seconde (on vois même pas la différence) rendant l'instant stun de 9 seconde inutile.

Pareil si j'utilise le style après bloc même si il stun un peu plus longtemps.

Personnellement, ces styles je ne les utilise que lorsque le combat est gagné d'avance, contre les petit rang, les petit lvl etc.. .

Sinon, je prend de très gros risque pour pas grand chose.

Donc en Estoc les seul style utilisable sont (pour un ménestrel bien sur ) :

Piqure, le taunt, sans prérequi ( )
Et perçage, le seul bon style, utilisable de dos (donc pas souvent )

Voila pour estoc, maintenant tranchant. J'ai jamais tester mais ce que je vois:

Un très bon style sans prérequi avec 29 en tranchant.

Des style (une combo, et un simple) qui se place de côté, équivalent à Percage je pense.

Un style sur Bloc qui Stun, même schéma que estoc vous allez me dire, et ben nan pas du tout, car le stun viens avec une combot sur le deuxième coup (34 en tranchant), donc on peu bénéficié du premier coup sans stun, qui doit coûter très peu d'endu, et si on veut, on peut quand même stun la cible ensuite.

Donc voila, une analyse subjective, sur le fait que tranchant est beaucoup mieux pour ménestrel.

Et vous ? qu'en pensez vous ?
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Avatar de BadProsper
BadProsper
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Avatar de BadProsper
 
Avec Esquive 2 et le Bouclier non spécialisable, tenter de passer des styles sur prérequis, avec un strel c'est p'tete pas nécessaire, non?

(Je parle pas en cas de duel)

Pi vu le bordel ke t'as sur les barres, Tranchant, tu met ke Améthyst, pi c'est tout ^^
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Avatar de Yuyu
Yuyu
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Avatar de Yuyu
 
Tranchant est bien pour les classes qui montent pas leur compétence arme très haut ou pour les bons gros bourrins.

Estoc est bien pour les classes qui montent leur compétence très haut, mais les prérequis sont pas souvent adapté à toutes les classes, il faut faire attention.

Contandant...
Voilà quoi.

Pour ménestrel, je pense que tranchant est mieux à vu de nez.
Pour le peu qu'un menestrel tappe, autant avec de styles facile à placer.
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Avatar de Smb
Smb
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Quand on a améthyste on s'en passe plus, c'est simple ( juste 1 place sur la barre de macro ) et c'est un exelent any time
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Tangyy
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Le tranchant est sans dout bien plus "passe partout" et adapté en effet aux classes qui montent peu leur arme comme dit précedemment ...

... mais qu'est ce que c'est classe les styles estoc par contre
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foupoudav
Roi
 
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ouf ça me rassure ya pas que moi qui utilise qu'un seul style tranchant
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Avatar de -maZe- / Alys
-maZe- / Alys [EvN]
Bagnard
 
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Citation:
Provient du message de Tangyy
Le tranchant est sans dout bien plus "passe partout" et adapté en effet aux classes qui montent peu leur arme comme dit précedemment ...

... mais qu'est ce que c'est classe les styles estoc par contre
les styles estoc sur une strel sarasine sont superbes
Sur Ys j'en avais une
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Karl Hungus
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T'embête pas trop avec les styles Estoc .. à part le look et Dragonfang/Croc d'Ours y'a vraiment pas grand chose à garder.
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Avatar de rhaeltorn
rhaeltorn
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je suis méné estoc depuis la beta je changerais pas
pk car jadore le skin du fleuret
pi jutilise piqure et percage tres souvent

dd+meze
et tu le passe tout le temp ton percage dans le dos vu ke ta cible est meze
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Avatar de Yonel
Yonel
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J'étais tranchant et suis repassé estoc, et bien.............je ne regrette pas du tout.

Je n'utilise que 2 styles piqure et perçage.

En terme de dégats/conso endu/bonus to hit, piqure et tranchant d'améthyste ça se tient. Tranchant est donc meilleur qu'estoc en anytime (à cause du malus de defense)

Mais voilà le coup positionnel arriere de tranchant est assez pourri alors que perçage est vraiment trés bien ^^ et j utilise bcp bcp le style perçage (notamment en groupe pour harceler les magos/healeurs)

De plus en groupe, mon rôle n'étant pas de faire des degats, je prend souvent mon poignard vit 2.2 (pas d'arme aussi rapide en tranchant), et de ce fait la classe que je /stick ne peut quasiment pas caster entre mes instas et coups de poignards.

Bref Estoc c bien pour certains rôles et surtout pour les resists (aucun malus hib, bonus maille mid, seuls malus : cuir mid).

Pour un ménes, tranchant et estoc se valent à mon avis.
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Avatar de Tigrounette
Tigrounette
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Citation:
Provient du message de BadProsper
Avec Esquive 2 et le Bouclier non spécialisable, tenter de passer des styles sur prérequis, avec un strel c'est p'tete pas nécessaire, non?

(Je parle pas en cas de duel)

Pi vu le bordel ke t'as sur les barres, Tranchant, tu met ke Améthyst, pi c'est tout ^^
J'ai réflexe éclair II, et maitre blocage II, je bloc et esquive quand même quelques fois, mais a chaque fois je me retiens d'utiliser mes style sur esquive et bloc, sauf quand j'ai déjà utilisé mon stun, c'est assez... frustrant .

Ca me ramène à utilisé que piqure et Percage. Moi j'avais pris Estoc pour ca complexcité, on m'avais dit qu'il fallait utiliser beaucoup plus de style que tranchant. Or je me rend compte qu'en fait c'est le contraire.

Tranchant est plus complexe qu'estoc (pour ménestrel en tout cas), et moi j'aime la complexité sinon j'aurais pas fait ménestrel .

Je pourrais bien sur me contenter de tranchant d'amthyste qui est très bien, mais moi j'aime bien avoir plein de style, et si j'était tranchant je mettrais tout les styles en macro, ca en ferais 5 ou 6, contre 2 en estoc .

Citation:
et tu le passe tout le temp ton percage dans le dos vu ke ta cible est meze
Oui je fait çà souvent aussi, mais bon si tu stun pas ta cible avant de taper (que pour Fufu ou bas rang car pas de IP a parer), tu le tape une fois, et après il te reste que piqure .
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Avatar de JackoBongo
JackoBongo
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Avatar de JackoBongo
 
ma copine est 42 estoc et après plus de 2 millions de rp's tout ce qu'elle attend et ce patch 1.62 afin de se respecialiser en slash.
Mon ménestrelle était 46 thrust pendant un moment et je détestais ça.
Mon avis est qu'en dessous de 50 ça ne vaut pas vraiment le coup thrust.
Mais bon, ça dépend beaucoup du style des joueurs, sachant que je solo la majeur partie du temps slash me convient très bien.
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Ssaan
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j'ai hésité à prendre estoc à ma dernière respec à cause du style de dos(j'ai 29 en arme) et surtout pour les bonus sur les hybrides mid (sklad, thanes) et les fufu hib ( c'est l'enfer ces bestioles avec résistance à la douleur )

je suis resté tranchant, j'avais plus de sous pour le forgeron
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Avatar de Clepsy
Clepsy [-CLN-]
Reine
 
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je suis d'accord avec Yonel... enfi pour ma part.. je ne me sert quasi que du style de dos (estoc) et je ne le changerai pour rien au monde.
Le but d'un méné en groupe n'est pas de faire mal, mais de gener ses adversaires... et le coup de dos est terrible pour ca... le mage s'enfuit stick, coup de dos au long poignard... bubulle down pour les autres tanks le reve
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Avatar de Olwenn
Olwenn
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J' ai pas du tout aimé les styles estoc lors de la bêta.
Aucun de mes persos ne sera estoc ! Na !!

Donc forcément Olwenn est slash
Pi y' a plein de zoulies armes à aura ( en estoc aussi mais moins ).

Juste une question de goût, RoXXeR ça va bien 5 minutes :baille:
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