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[OGM] Utilite ?

Les OGM on nous promettait que ca allait faire disparaitre la fin dans le monde et apporter le bonheur a l'humanite, plus de rendement avec moins de pesticides ,des cultures abondantes sur des terrains arrides sans presque de soin apporte.


Qu'en est il aujourd'hui ?

Les cultures OGM ne permettent pas de produire plus, la selection genetique des meilleures races a cultiver donne globalement d'aussi bon resultats. Bref c'est certainement pas le consommateur qui gagnera le moindre centime d'euro, grace aux OGM, sur sa tonne de ble dur...

Les cultures OGM on tout autant besoin de pesticides. Les essai de plantes qui repousserait naturellement les nuisibles on montre que ces nuisibles s'adaptaient rapidement. Resultat on meme droit a des plantes OGM dont la qualite premiere est d'etre capable de supporter davantage de pesticides !

Enfin il n'y a pas d'exemple concluant d'OGM capable de venir en aide aux pays rvages par la famine. Sur une terre aride et sans bcp de moyen pour cultiver meme la plus mauvaise herbe pousse mal, y a pas de miracle.


Que de points negatifs, mais ca n'est pas tout les OGM semblent avoir un vrai interet :

Breveter ce qui auparavant etait gratuit.
Tu veux mes graines ? faut payer, d'ailleur tu t'es engage a ne prendre que mes graines, et tu dois banquer chaque annee vu qu'elles sont steriles.

Permettre a des grands groupes agro alimentaires d'imposer leurs puissance. Maintenant ils ont un produit qui peux remplacer ce qui etait gratuit avant et qui ne se reproduit pas naturellement.
Reste juste a faire pression pour que tout le monde l'adopte, apres c'est la rente ...


Je ne parle meme pas des risques OGM dont en toute bonne foi personne ne sait rien du tout ( prouve moi que la boisson que je te sert est empoisonnee ! tu peux pas ? bien bois ...). C'est pas un poison violent mais y'a des truc biz quand on en experimentes certains sur des souris...
Risques que ne souhaite pas courrir une large majorite de la population qui de toute facon n'a rien a gagner ( pile je gagne du ,face tu perd), mais on s'en fou vu qu'on leur demande pas son avis...

Vous en pensez quoi ?
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Dauphin / Dauphine
 
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Cool, un sujet où je peux répondre en ne me faisant pas passer pour une ignorante crasse.



Les avantages des OGM ne se feront pas de si tôt, la technique de la modification génétique n'en est qu'à ses tout débuts. D'ailleurs, les recherches à propos de la meilleure résistance aux parasites et pesticides ne sont pas pour l'instant majoritaires dans ce domaine. Les scientifiques travaillent davantage à l'amélioration gustative et nutritive des organismes, ainsi qu'à la baisse de maturation.

Le phénomène de symbiotisme ( adaptation du prédateur, puis de la proie, puis du prédateur, et ainsi de suite ) est très important au niveau des insectes et des micro-organismes, les mutations étant très nombreuses à ces niveaux de vie, les prédateurs s'adaptent quasi-instantanément aux changements du milieu.

Pour l'instant, je crois, il n'est ni avéré que les OGM soient dangereux pour la santé, ni à proprement parler bénéfiques ( à un certain moment, une équipe de chercheurs a discuté à propos de fruits-médicaments, mais ça a été abandonné... ). Il y a deux véritables dangers, enfin le second découle du premier :

1° Le ou les gènes introduits étant clairement identifiés par les équipes, le danger vient du fait qu'après l'intégration du gène susdit dans l'organisme, la molécule produite par ce gène interagissent mal avec d'autres molécules ( pour la plupart inconnue ) contenues dans cet organisme entraînant la synthèse spontanée de toxiques ou la destruction de protéines essentielles au vivant.

2° La "contamination". L'organisme n'étant que légèrement modifié par rapport à l'original, ils ont toujours la possibilité de se reproduire en disséminant ainsi le gène potentiellement dangereux.







Joy, spécialiste ès-laïus inutiles
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Ghislain
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Cela fait des années que l'on mange dans OGM, bien avant que l'on en fasse tout un foin à la télé.
Les croisements entre variétés afin d'avoir le goût de l'une et la résistance de l'autre, c'est pas franchement naturel et pourtant cela se fait depuis avant les années 80. Même si à l'époque ce n'était pas un travail aussi fin avec "les doigts dans les gènes", le résultat n'était pas si éloigné.
L'utilité existe il s'agit de répondre aux attentes des consommateurs. Je ne peux parler que des tomates car mon père était agriculteur. Quand une personne lambda voit une tomate elle veut un truc ferme qui reste longtemps dans cet état. Sachant que c'est pas une tomate normale qui peut avoir cette qualité, il a fallu trouvé quelque chose.
Et pour les graines stériles, c'est la même chose, ça existe depuis minimum 10 ans. Donc le dire maintenant, voire ne le remettre en cause que maintenant, c'est trop tard.
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l'intérêt des OGM, c'est pas seulement la bouffe.

Par exemple (vu dans une conf' la semaine dernière), des labos ont modifié des plantes pour qu'elles fabriquent des molécules complexes qui coûtent très cher à fabriquer. Résultat : fabrication de médicaments à prix réduit. De plus, la fabrication de médicament étant trèèèèès productrice de déchets (de l'ordre de 50 à 100 tonnes par tonne de médicament produit), ça fait ça de gagné pour l'environnement.


Autre exemple, l'industrie papetière a besoin de végétaux comme point de départ pour sa production. Des OGM permettent d'augmenter le rendement en enrichissant la plante des composés nécessaire. Bilan : moins de plantes utilisés, on gagne sur tous les points.

Encore un autre exemple ? Modification de plantes pour qu'elles deviennent résistantes aux métaux lourds et qu'elles les stockent : dépollution des sols où on les plante.

Et pour l'alimentaire : introduction de gênes de résistance, non pas à des maladies, mais à des conditions extrêmes telles une forte salinité ou des températures inadaptées.

Bref, même si le débat est loin d'être clos, les OGM ont quand même des avantages
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Gen
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Pour moi le débat sur les OGM représente le débat sur les choix de sociétés.

L’objectifs de la philosophie OGM consiste à nourrir une population de plus en plus nombreuse.
Les sociétés humaines sont placé devant un choix :
1) Un nombre d’habitants résonné pour la planète Terre avec une reconstitution des sols, un air qui redeviens respirable, de l’eau qui redeviens buvable, une agriculture résonné, une utilisation restreinte et en circuit fermé des OGM. Dans ce scénario, les humains font moins d’enfants mais vivent plus longtemps


2) UN nombre d’habitant qui reste au même niveau et même qui augmente avec un épuisement des sols et des matières premières, une pollution qui va nous faire payer l’air que nous respirons et l’eau que nous consommons devra etre dépolluer au prix fort, des guerres inévitable pour le contrôle de l’eau, une agriculture massive à ciel ouvert à base d’OGM comme solution immédiate pour répondre aux besoins des populations qui voudront survivre. Dans ce scénario, les humains font plus d’enfants mais vivent moins longtemps

3) Les OGM c’est aussi la mise sous brevets de semences issues de la nature par les grands groupes industriels, comme ils avaient tenté de le faire pour le Génome humain. C’est la fuite en avant.

Notre avenir ne dépends que de nous.

Dans le contexte actuel, les OGM vont se répandre car nous sommes dans le deuxième scénario.
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Citation:
Provient du message de Grugnita
l'intérêt des OGM, c'est pas seulement la bouffe.

Par exemple (vu dans une conf' la semaine dernière), des labos ont modifié des plantes pour qu'elles fabriquent des molécules complexes qui coûtent très cher à fabriquer. Résultat : fabrication de médicaments à prix réduit. De plus, la fabrication de médicament étant trèèèèès productrice de déchets (de l'ordre de 50 à 100 tonnes par tonne de médicament produit), ça fait ça de gagné pour l'environnement.

Je pensais plus aux OGM de l'industrie agro alimentaire (meme si j'ai pas precise lol) . Mais c'est vrai que cette voie est prometteuse.

Citation:
Provient du message de Grugnita

Encore un autre exemple ? Modification de plantes pour qu'elles deviennent résistantes aux métaux lourds et qu'elles les stockent : dépollution des sols où on les plante.

Et pour l'alimentaire : introduction de gênes de résistance, non pas à des maladies, mais à des conditions extrêmes telles une forte salinité ou des températures inadaptées.
Oui ca c'est le principal argument qu'on nous sort generalement. Mais 5-6 ans apres l'arrivee massive des cultures OGM on se rend compe que ces belle promesses ne tiennent pas. Dans les faits les OGM ne permettent pas d'avoir une production significativement plus importante qu'avec une methode classique.
Et les plantes qui resistent a des conditions extremes, si elles existent n'ont pas demontre leur efficassite a une chelle statistique.

Citation:
Provient du message de Gen
Pour moi le débat sur les OGM représente le débat sur les choix de sociétés.

L’objectifs de la philosophie OGM consiste à nourrir une population de plus en plus nombreuse.

Sans tout reprendre, malgre de blels promesses les OGM n'ont aucunement demontre leur capacite a produire plus et/ou plus facilement .

Certains chercheurs ont demontre qu'il reste un grand nombre de terrrains sur la surface du globe, capables d'etre exploites facilement. Peut etre a on trop l'image de notre agriculture (les plays les plus developpes) ultra perfectionnee et productive. Dans la pluspart des pays du globe l'agriculture a un sacre gout d'archaisme.
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Lorie JTM !
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Tout n'est pas négatif, imagine une personne qui est allergique à des aliments de base (lactose, blé ...) et dont la vie est très difficile, les OGM sont un espoir pour elle
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Guitou [CPC]
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Re: [OGM] Utilite ?
Citation:
Provient du message de panda
Les OGM on nous promettait que ca allait faire disparaitre la fin
faire disparaitre la fin

dsl c t marrant de lire ca ^^
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MrSeb
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Citation:
Provient du message de panda
Et les plantes qui resistent a des conditions extremes, si elles existent n'ont pas demontre leur efficassite a une chelle statistique.
elles existent. Pour avoir vu des plantes pousser arrosées avec une eau juste 2 fois moins salées que la mer...

et accessoirement, le riz a déjà été adapté pour pousser à des températures extrèmement différentes de ses conditions habituelles de culture.
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Erandore
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Des années..Des siècle oui depuis des siècle on utilise le croisement de produit pour avoir plus ou en faire des plus resistant.C'est stupide,Votre purée de bébé sont remplis d'ogm et etc.Je vais vous dire franchement se que je croit et même se que je sais.C'est médiatique les ogm si faut faire attention a tout se qu'on mage et a se qu'on fait et bien suicider vous immédiatement!Tout est cancérigène du soleil à la plant en passent par la poussière sous vos pieds.Écoutez bien se que je vais dire(bon écrire :P ).Je n'est rien contre les type de gens qui sont végétarien ou anti ogm.Mais je leur trouve un peu trop excessif.Oki pas aimée la viande car sa goûte pas bon oui,mais pas aimée la viande car c'était un animaus...lol on éléve ces animaux pour sa pis le 3/4 se foute pas mal de se qu'on le fait car une vache est dénué de tout sens moral(pas le chien le chat mais une vache na aucun sens moral elle suis les autre avec une intélligence certe supérieur à l'insecte mais bon).

Comme les gens qui n'aime pas les ogm.S'aviez-vous que tout les produit excepté l'arbre de la plaine perdue dans les highlands qui est un pommier on des ogm.Même le fruit que vous allez vous même chercher qui est marquer "aucun ogm" sur le paquet.Si vous ne croyez pas allez ou la ferme du fournisseur et demander lui avec quoi il engraisse c'est plant.C'est sois du chimique (la ya aucun ogm mais c'est pis que des ogm mais bon de toute façon les bonbon sont chimique alors...) ou bien du bon vieux purin ou autre chose.Le lien c'est simple le purinn va dans la plante qui se nourrit de sa..."AAAHH un ogm!".Ben oui.

Mon avis vive la paranoïa de masse .

(Merci sa ma soulager d'un poids lourd sur mes épaules.*soupir d'un air satisfait*
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MrSeb
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raccourcis un peu violents.

Mais le fond est juste.
Qu'est-ce qu'on a fait en croisant des plantes de façon à sélectionner la variété qui nous intéresse ? Favoriser un gène par rapport à un autre. Donc nos organismes sont génétiquement modifiés. La seule différence avec maintenant c'est qu'au lieu de laisser faire le hasard, maintenant on choisit véritablement le gêne à introduire. C'est tout.

Un exemple : le mais naturel d'origine porte 3 à 4 grains par épis. No comment.


Allez, on enfonce le clou avec un exemple provocateur.
Vous connaissez le téléthon ? Vous trouvez que c'est une bonne chose d'essayer de soigner les maladies génétiques ? Vous trouvez donc que la thérapie génique c'est bien ? Et c'est quoi, au fait, la thérapie génique ? Introduire dans le corps humain un gêne qui lui permet de lutter contre la maladie et de vivre normalement. oui, vous avez bien lu : c'est transformer l'humain en OGM !!!!!
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Andromalius
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Le probleme n'ets que partiellement celui des OGM, mais surtout du choix des genes a changer dans le vegetal.

Je suppose que vous avez entendu parler de ce vegetal OGM qui avait le super-rendement-de-la-mort, etc. Probleme: il etait sterile, et obligeait donc a racheter des semences tous les ans. On se demande si le but de l'OGM n'etait pas plutot de fournir a la firme qui l'a developpee des revenus captifs confortables.

Or, et c'ets la le plus grave, c'etait une fonction non documentée.

Autrement dit, un OGM, ils nous disent ce qui a été changé, mais ils ne disent pas necessairement tout. C'ets le meme probleme que pour les fonctions non documentees de windows, fantasmees ou pas. La il s'agit de ce que l'on MANGE, notre fonction vitale premiere, et c'ets extremement risqué.

Les etats unis refusent que l'Union Europeenne affiche sur les emballages que ce sont des OGM: je suppose donc qu'ils ont quelque chose a cacher.
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MrSeb
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Monsanto, oui je me souviens. Ceux qu'on appelait les OGM de 1ere génération. La législation sur le domaine a évolué.

Heureusement
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