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Loonna
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Provient du message de Cthulhu
montrer la violence de façon crue sert à accentuer le dégoût et à rendre la chose crédible comme ça a était dis, à choquer, et ici à créer une opposition radicale dans les parties du film même.
Peut-être mais à quoi bon choquer encore plus ? C'est la question que je me pose ?
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Iminra Aï Khanoum
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Hors de question que j'aille voir ce film, et vos commentaires ne m'y encouragent pas plus. Le si peu que j'ai entendu à ce sujet m'a suffit: scène atroce, qui s'étant en longueur et filmée dans ses moindres détails pour choquer, et créer la polémique et même si le reste du film vaut le coup... ou est le 7ème art la dedans?


excusez moi, il me reste un minimum de sensibilité.
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Cthulhu
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Accentuer le contraste entre les deux parties du film peut être, mais je n'en sais trop rien sinon, enfin ça me semblerait bête que ça soit gratuit et je ne pense pas que ce soit le cas.
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Provient du message de Iminra Aredhel
Hors de question que j'aille voir ce film, et vos commentaires ne m'y encouragent pas plus. Le si peu que j'ai entendu à ce sujet m'a suffit: scène atroce, qui s'étant en longueur et filmée dans ses moindres détails pour choquer, et créer la polémique et même si le reste du film vaut le coup... ou est le 7ème art la dedans?


excusez moi, il me reste un minimum de sensibilité.
Justement, tu te trompes sur le contenu de la scene de viol ( je pense que c'est celle la dont tu parles )
Contrairement au reste du film, elle est tres "calme" dans la maniere dont s'est filmé, la camera est posée par terre pendant 7 minutes, et on ne voit pas le moindre détail, on ne voit pas un bout de fesse, pas un bout de sein.

Et si c'est filmé de cette maniere la, justement c'est pour ne pas esthétisé cet acte, pour en montrer toute la violence et surtout le realisme, ca peut arriver a n'importe quelle fille n'importe ou, et ca sera toujours pareil. Alors oui, c'est horrible mais plus dans le realisme de la scene que dans la maniere dont c'est filmé.

Mais je comprends aussi tout a fait que tu ne veuilles pas aller voir ce film ^^
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Provient du message de Soroya Ravachol

Contrairement au reste du film, elle est tres "calme" dans la maniere dont s'est filmé, la camera est posée par terre pendant 7 minutes, et on ne voit pas le moindre détail, on ne voit pas un bout de fesse, pas un bout de sein.
Ca paraît un peu moins malsain que je le pensais mais toujours pas envie d'aller le voir :/
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Je sais pas si c'est moins malsain justement, ca fait tellement ressortir le coté glauque de la scene, cet immobilisme qu'on pourrait se demander si justement quelques mouvements de camera n'auraient pas rendu l'atmosphère moins lourde.
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Provient du message de Loonna
En fait, le débat serait plutôt de savoir si montrer l'horreur de façon crue, dure fait avancer la chose. Est-ce qu'un malade mental qui viole tout ce qui bouge sera choqué par le film ? Donc, est-ce utile de montrer une horreur pareille à quelqu'un qui en est déjà dégoûté ?
Est-ce que le violeur, dans le film, avait tout l'air d'un malade mental ?
Je pense que ça peut tout de même faire réfléchir une bonne partie de la population, mais bien sur il y aura toujours un pourcentage qui ne comprendra pas le message ou qui s'en foutra largement.
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Nirthael
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En fait, le débat serait plutôt de savoir si montrer l'horreur de façon crue, dure fait avancer la chose. Est-ce qu'un malade mental qui viole tout ce qui bouge sera choqué par le film ?
Peut-être bien justement.
Il ne faut pas penser que le violeur "moyen" est dans un état obsessionnel en permanence... c'est une pulsion qui monte. Les seuls dont on est sûr qu'ils ne ressentent rien sont ceux qui ne "réalisent" jamais (alors que justement on peut leur faire réaliser l'horreur de leur acte parfois), ou qui sont empreints d'un sadisme évident...

Maintenant pour ce qui est du film, je ne l'ai pas vu... il faudra que je m'y mette, malgré le genre malsain qui est décrit dans ce thread. Faut dire que les films malsains ne me gênent pas, et c'est sans doute un facteur primordial pour aimer ou pas ce film.

Zut je me suis encore gourrée de compte...
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Provient du message de Nirthael

Zut je me suis encore gourrée de compte...
Huhu, me disait bien que ca ressemblait pas a du Ninir dans la formulation
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Loonna
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Provient du message de Nirthael
Peut-être bien justement.
Il ne faut pas penser que le violeur "moyen" est dans un état obsessionnel en permanence... c'est une pulsion qui monte. Les seuls dont on est sûr qu'ils ne ressentent rien sont ceux qui ne "réalisent" jamais (alors que justement on peut leur faire réaliser l'horreur de leur acte parfois), ou qui sont empreints d'un sadisme évident...
Justement, le violeur potentiel (même celui qui est sujet à une pulsion d'un soir) sera choqué sur le coup mais oubliera le film 2 mois après. Par contre, sa pulsion, elle, sera toujours là.

Je suis quand même un peu persuadée que Gaspar Noé a surtout fait un film polémique pour se faire un coup de pub et rien d'autre. Je suis pas persuadée du pourquoi de la chose...
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Nirthael
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Provient du message de Soroya Ravachol
Huhu, me disait bien que ca ressemblait pas a du Ninir dans la formulation
Elle a quoi ma formulation ?
Je me disais bien que je n'avais pas répondu à ce sujet...

Sinon, pour rester dans le sujet, et bien je n'ai pas vu le film. La manière dont il a été filmé m'a l'air intéressante (dans le sens où ça va à l'envers), mais je ne sais pas si j'irai le voir.
Je n'ai pas besoin d'être spécialement choqué pour savoir que le viol (étant donné qu'apparemment le film parle de ça) est horrible, y penser me rend déjà suffisamment malade.
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Zhand
Dauphin / Dauphine
 
Je pense que pas mal de monde est aller voir ce film car inconsciemment ils se demandaient a quoi ressemble un viol.
Franchement montrer un viol sur longtemp c'est juste pour choquer rien de plus,sinon le film aurait aussi porté sur "l'apres viol" parceque ça aussi c'est quelquechose d'affreux les sequelles que ça doit laisser psychologiquement.
Je pense sinceremment que non ce film n'empechera aucun violeur de faire son mefait par ce que hélas un violeur ne controlera pas ses pulsion grace a un film.Je pense egalement que par contre ça peut encourager a se faire justice soit meme.Et franchement le gars capable de defoncer le crane d'un type a coups d'extincteur de façon acharnée est aussi malade que le violeur si ce n'est plus.Le message du film c'est quoi? est ce:si un gars viole votre femme tuez le?
Le truc bien lamentable du film mais hélas tres vrai c'est quand on voit un gars voir le viol et faire demi tour au lieu d'intervenir.
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Avatar de Mothra
Mothra
 
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Etonnant, la plupart des critiques viennent de gens qui n'ont pas vu le film. Je les trouve totalement a coté de la plaque.
En particulier le debat "ce film est il fait pour etre anti violeurs ?". La reponse est evidement non. De toute facon il n'y a rien pour empecher un violeur de violer (sauf pour les jeunes qui pensent que "c'est normal", eux on peut encore leur dire que ca ne l'est pas). Mais pour le vrai violeur, ca n'est pas un film qui le fera passer a l'acte pas plus que cela ne l'en empechera. D'ailleurs Irreversible ne parle pas du tout de cela.

Pour ce qui est de se faire justice sois meme. J'ai plutot l'impression, totalement a l'opposé de toi Zhand, que le film pousse a reflechir sur ca. Celui qui voulait se venger, il se retrouve au sol avec un coude retourné et il ne se venge pas du toute. Celui qui etait "raisonnable" c'est lui qui pete les plombs et devient a son tour un monstre, un tueur et un barbare. C'est l'un des grands axes du film justement. Un acte extraordinaire, le stress qui transforment un homme juste, raisonable, cultivé, en une bete sauvage qui ecrase la tete d'un autre humain sans pitié. Enfin, quelle vengeance ? Le violeur n'est pas puni, par personne. Sa tete de gros con suffisant et ricanant donnerait d'ailleurs presque envie de ramasser l'extincteur pour lui en mettre quelques coups aussi, histoire qu'il comprenne.


Enfin, les scenes de violences se justifient dans le film. Il serait moins violent, le traitement serait moins cru, alors le contraste avec la fin serait moins fort et le film serait tout simplement plat et mauvais. Par cru ne veut pas dire voyeur ou esthetisé pour donner envie, par exemple pendant la scene de viol en effet le traitement est d'une sobrieté exemplaire, c'est a mon avis ce qui fait que la scene provoque un tel malaise alors qu'on ne voit finalement rien.
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Deirdre
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Alors me voila avec mes grands sabots ma mitouze

J'ai moi aussi eu le sentiment d'un gâchis à partir d'une bonne idée.
Le problème selon moi, c'est que l'on apprend trop tôt pourquoi le mec est tout véner (euphémisme), du coup, la fin du film est selon moi inutile, sauf si le but c'est de montrer Monica à poil en train de fumer une garo.
La gradation du comportement du "héros" est sympa, surtout en la voyant à l'envers, on la mesure presque mieux.
Mais la caméra qui tourne dans tous les sens ne contribue pas à donner envie de continuer à regarder le film.
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Avatar de Soroya
Soroya [FED]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Soroya
 
Mitouze, je suis completement over mega agree avec toi ( abusé stou :/ comment j'ecris, je vais aller manger un giant )

Tu as resumé en 20 lignes tout ce qu'il faut pour pouvoir comprendre ce film.
Lien direct vers le message - Vieux
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