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Dark Age of Camelot
Albion
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Guile Ghalt
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Il doit y avoir au moins 40 posts sur JOL sur le moine et 40 fois les mêmes réponses des mêmes personnes qui sont toutes RR5+.

Faut quand même comprendre qu'au bout d'un moment, ca commence à devenir lassant....

Et honnetement, un moine qui recommande de monter parade...

PS pour en dessous: si tu avais cherché, tu aurais vu que tes questions / templates ont déja été analysés.
Tip pour en dessous: le template avec 50 parade, c'est une blague, du second degré...
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Asgaard
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tu as surement raison, j'arrete donc de poster des questions lassantes et inutiles
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Quand le sage montre la lune...
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une question me turlupine .... ()
à mon avis les resists qu'a le moine sont carrément moins intéressantes que celle que peut avoir le clerc en spé buff, mais parmis c resists peu utiles (feu : empathe sun, stun hib / froid : eld sun, sort en ligne de base des magos mids / et matière : 80% des dots sur les armes, +dots du chamy et druide)
(les types de degats des classes citées sont sures à 90%, mais j'en oublie surement qqunes )

ceci me fait penser que quite à monter béné au 45+,49 est le plus intéressant ....
j'aimerais savoir si vous etes d'accord avec ça, et si non pourquoi ...merci d'avance
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ah? je connais pourtant deux moines de alb/ys et orca ayant le-dit template, et qui apparement se débrouillent très bien en pvp :/
juste une question PvP ça veut dire quoi pour toi?

Duel ? RvR solo ou de groupe?


parce que ce n'est pas que le moine 7 en soin ne soit pas viable du tout mais il perd le flexibilité du moine, car à 7 en soin on ne tiens pas un clerc en vie en RvR bien longtemps soins trop variables et très couteux en mana.

parade ne sert qu'en 1v1 et en pvm et en RvR c'est rarement des combat 1V1 au milieu de la masse en fait.

à mes debuts j'ai vecu a 15 en soin au 40 j'ai respec mes soin pour combler mon retard en béné je pensais finalement garder soin à 7 mais vraiment non pas moyen 7 en soin c'est vraiment pas suffisant, c'est même ridicule, je me suis senti faible car trop difficile d'etre vraiment utile a mon groupe.
je suis alors remonter à 15 le plus vite possible.
En RvR j'ai remarqué alors que 170 par soin c'est bien car on est sur du resultat et que cela consomme peu de mana mais alcadence vitesse / quantité de pv rendu est bien trop faible.

je me suis donc aventuré aux 18 puis au 25 qui fut mon 1er template au 50.

25 c'est vraiment bien , 18 moins mais deja plus jouable pour sauver des vie.

au 4L, presque 5 j'ai respec 33 en soins , a présent j'ai même tenter le 34 pour le fun, cela ne m'empeche pas de remplir mon role de frappeur vu qu'en général j'assist, ou que je tape des classes de soutien.

Car il ne faut pas se leurrer, en RvR un moine ne dérouille pas des tank lourd tout simplement car ils sont buffé et que contrairement aux duels tous les coup sont permi etc...

L'idée des moines qui roxx au contact UNIQUEMENT et que si on voulait soigner on aurait fait un clerc gniagniania est une déformation que certains s'enquiquine a conerver et à promouvoir mais force est de constater qu'il n'y a pas pire réduction pour un moine.


donc tes amis moines sont bien gentils , ils se debrouillent surement mais ils apportent peu à leur groupe en tant que moine, des buff de base, des resist(c'est vraiment tout en fait) et un frappeur moyen par rapport aux autres car une fois tout le monde buffé, le moine il se fait tout petit, il est toujours pas en plate le pauvre.
Et quand vient le temps du clerc aggro tes amis vident leur mana rapide, le clerc meurt et souvent le groupe... pour taper 50 de degat plus haut peut etre?


je part aussi du principe que les points non mis en parade sont recupérable par la RA maitre de la parade.
Les soins eux si tu ne les a pas les RA ne pourront rien faire pour toi.


( j'ai tout ecrit d'une seule impulsion je suis probablement fouillis ,veuillez m'en excuser ^^)
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Provient du message de Failoas/Froam
une question me turlupine .... ()
à mon avis les resists qu'a le moine sont carrément moins intéressantes que celle que peut avoir le clerc en spé buff, mais parmis c resists peu utiles (feu : empathe sun, stun hib / froid : eld sun, sort en ligne de base des magos mids / et matière : 80% des dots sur les armes, +dots du chamy et druide)
(les types de degats des classes citées sont sures à 90%, mais j'en oublie surement qqunes )

ceci me fait penser que quite à monter béné au 45+,49 est le plus intéressant ....
j'aimerais savoir si vous etes d'accord avec ça, et si non pourquoi ...merci d'avance
Personnellement je dirais déjà : 45 mini en béné, pour le dernier buff dext/viva absolument indispensable.

Ensuite, je conseille plus que très fortement 46 pour le dernier buff chaleur car c'est la résist correspondante au stun de tous les magots hib ce qui n'est pas rien. A cela tu rajoutes, empathe sun, eld sun, enchant sun... cela rend la dernière résist feu quasi indispensable.

Après 47 en béné pour le dernier hast c bonus, 48 pour le dernier froid, 49 le dernière matière, ce n'est pas absolument indispensable mais très très apprécier par les groupes.
(les eld void pour le froid se font rares... les magots mid sont pas nombreux non plus ; matière c'est quasi uniquement axé contre les shamans)

Donc à partir de là, je dirais 46 en béné, et suivant la template (donc le role que tu as choisi) tu peux monter plus haut.

En template ca donne ça :
46 béné 25 heal 39 baton pour le battle moine
49 béné 25 heal 34 baton pour un moine axé plus groupe car avec toutes les résits
49 béné 33 heal 29 baton : le moine pur groupe, battle moine autant qu'un autre à haut rang et bien équipé
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Korax Eleas [LP]
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Provient du message de Guile Ghalt

Tip pour en dessous: le template avec 50 parade, c'est une blague, du second degré...
Merci de t'en être rendu compte, je commencais a me poser des questions a voir la réaction de certains
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44 soin béné 49 parade 7, moine au marteau ?

ça rox aussi non?^^
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Keriast
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maieuuuuuu je demande pas un template et vous parler encore de ca... les RA vous les citer souvent par example mais ne mettez pas autant de coeur a l'ouvrage pour expliquer comme vous le faite pour les template alors s'il vous plait quelqu'un pourrait t'il le faire :'( et j'avoue que ce sont surtout les reponses d' Eo_ que je trouve le plus proche de ma vision donc s'il te plait pourrai tu detailler pourquoi tu utilise tel RA.

Sinon pour mes questions sur spellcraft pas grave je vais me debrouiller.
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maieuuuuuu je demande pas un template et vous parler encore de ca...
pour ma part je plaisantais juste par rapport à ceci



Citation:
Merci de t'en être rendu compte, je commencais a me poser des questions a voir la réaction de certains


@Sareck

bah les RA dependent de ta façon de jouer, de ton template.

en gros les incontournables Troll les cite dans son guide.

dextérité amélioré niv2
vivacité améliorée niveau 2
maitre de la douleur niveau2
maitre parade etc... (regarde en page 1 du guide ^^)


pour les details sur les RA , c'estici


pour ton arcanisation pour bien caper le secret ce sont les bijoux, tout ce qui ne peut pas etre fabriquer

il faut gagner le plus possible de points avec ces objet pour que le craft n'ait plus qu'a completer.

il faut caper tout ce qui est utile.

les resistances physiques, corps énergie, esprit (Aemezz, AE stun et PBAE adverses) les autres aussi mais selon les envie par rapport a ce que tu rencontres mais si tu peux tout montera 20 meme si c pas caper c pas mal.

mieux vaut tout a 20 que la moitié a 26.

caper DEXT obligé c la base, caper constit et PV sinon on est vraiemnt trop fragile.
Caper viva question de gout certains laisse bas pour faire plus mal au 1er coup, moi je prefere caper et augmetner vitesse de frappe ET esquive.

piété selon ta proportion de soin .

tes spé baton, parade surtout. soin elon ton template et depuis que la spé influence le Hot qui c
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merci de repondre enfin un qui me repond a ma question c'est vraiment sympa sinon les autres qui n'ont pas voulu repondre je leur tire la langue

et bon j'avais un doute sur les RA car Troll ne met pas vivacité 2 dans ces preferences alors que plein d'autre si.
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maieuuuuuu je demande pas un template et vous parler encore de ca... les RA vous les citer souvent par example mais ne mettez pas autant de coeur a l'ouvrage pour expliquer comme vous le faite pour les template alors s'il vous plait quelqu'un pourrait t'il le faire :'( et j'avoue que ce sont surtout les reponses d' Eo_ que je trouve le plus proche de ma vision donc s'il te plait pourrai tu detailler pourquoi tu utilise tel RA.

Sinon pour mes questions sur spellcraft pas grave je vais me debrouiller.
Bon ok je te passe les miennes au crible :
(ne pas oublier que je suis moine de groupe avec 33 heal, mes RA sont donc fonctions de ça - mais j'en ai choisis aussi pour soloter mieux et plus vite en pvm afin de faire des sous)

- dext 2 : +12 en dext, toujours bon à prendre, voire même indispensable pour taper mieux et avoir une plus grande weaponskill ; c'est aussi un prérequis à certaines autre RA

- viva 2 : +12 en viva pour esquiver un chouilla mieux, taper un chouilla plus, mais c'est surtout le prérequis à réflexes éclairs.

- réflexes éclairs 2 : +6% de chance d'esquiver en plus. Utile en PVM voire très utile, en rvr c'est déjà plus mitigé. Cette RA se prend avec viva2 donc en fait pour l'avoir c'est un investissement de 8 points de RA que tout le monde ne fait pas... Point de vue RVR, cette RA n'est pas indispensable loin de là...

- maitre parade 2 (prérequis : dext2) : +6% de parade en plus, c'est toujours ca de pris pour seulement 4 points de RA. Utile en PVM, en RVR sert à peu de chose si ce n'est compensé le faible niveau en parade du moine. Pas indispensable donc...

- acuité 2 : +12 en piété ; prérequis à d'autre RA (sérénité, maitre guérison)

- sérénité 2 : Ta mana monte plus vite, cette RA n'est pas souvent prise par les moines car elle nécessite acuité 2 donc un certain investissement. Elle est pourtant fort utile, couplé à SCM2, en PVM je ne suis jamais OOM. En rvr ca permet de réduire considérablement les temps de repos, notamment après une rez afin de se buffer plus vite.
Sérénité2 permet aussi de ne pas avoir sa mana qui descent quand on a notre regen endu.

- maitre guérison 2 : 10% de chance de faire un critique avec un soin (sans cette RA, les chances sont de 0). Très très appréciable de sortir un heal à 750 sur un magot :x
Très bon aussi sur les heals de groupe : sans la RA, on soigne chaque membre à 115 points de vie (avec 33 en soin c quasi fixe), avec la RA on soigne quasi tout le temps 1 ou 2 personne à 200-250 pdv... ca à l'air de rien mais quand tu balances à la vitesse éclaire 3 heal de groupes, ca fait un paquet de points de vie soigné en plus.

- SCM2 : science du cristal mystique 2, rajoute 70 à 80% de mana toutes les 5 minutes. franchement Ubber mais coute cher : 3 points pour le niv1 et encore 6 points après.
SCM niv 1 redonne 30 à 40% de mana, c'est indispensable de le prendre, le niv 2 peut attendre, je crois même être le seul moine à l'avoir.

- résistance 2 et constitution 1 : pour avoir des points de vie en plus. Résistance 1 est largement suffisant, le prendre au niveau 2 c'est un petit plus ; prendre constitution niv 1 c'est un tout petit plus. Je conseille vraiment pas de prendre constitution2 pour une classe hybride comme moine...

- résistance à la magie 2 (et bientot niveau 3) : indispensable au niveau 2 minimum pour encaisser bcp plus face aux magots adversaire et être moins longtemps immobiliser par mezz, root, snare, stun etc

- maitre de la douleur 2 (prérequis : dext 2) : une des seules RA offensives que le moines peut utiliser à plein potentiel. Elle augmente la probabilité de faire des critiques avec tes coups de baton. A prendre niv 2 absolument

- course de fond 3 : course de fond est à prendre au niv 1 obligatoirement pour économiser de l'endu. Je l'ai niv3 car avec le regen endu cela me permet de sprinter absolument tout le temps. (Je ne perds pas de mana qd j'ai le regen grace à sérénité2). Ca peut sembler comme un gachi de points mais je peux vous assurer que cette RA m'a sauvé bien plus de fois que ne l'aurait IP si j'avais économiser pour ça. Pouvoir sprinter tout le temps est un avantage considérable : on peut se barrer de combat défavorable autant qu'on ne laisse aucune chance à un ennemi de se sauver quand on a le dessus.

- purge : 10 points pour sauver ta gueule et/ou ton groupe.
A la base je l'ai pris pour pouvoir soloter même les champions. Aujourd'hui le solo n'existe quasiment plus mais je ne lacherais pour rien cette RA I win. (elle permet entre autre de tuer n'importe quel magot en un contre un sans trop de pb...)

... si j'en ai oublié d'éditerai plus tard :x

Pour commencer dans l'ordre je te conseille :
- scm1 : 3 points
- course de fond 1 : 1 points
- purge : 10 points
- résistance à la magie 2 : 4 points
- dext 2 : 4 points
- maitre douleur 2 : 4 points
(là en gros tu es 3L4 si tu as pris exactement ça)

Ensuite à toi de voir :
- soit vers IP (tu peux aussi prendre IP avant, perso j'ai pas IP et je prendrai pas)
- soit pour soloter mieux en pvm et te donner un tout petit plus en rvr : viva2, réflexes éclairs, maitre parade
- soit le coté heal : acuité2, maitre guérison2, sérénité2, scm2
- soit l'apoint : résistance 1 ou 2, constitution 1
- soit le luxe : passer des RA au niveau 3 : course de fond, maitre douleur, résistance à la magie voire même réflexes éclairs si tu passes ta vie dans les abysses à soloter...
- soit la flambe : la RA spé moine tellement nulle que je me souviens même plus du nom... :x

Il y a surement d'autre possibilité très intéressante, mais je suis extrèmement satisfait de toutes mes RA, même si je pouvais me rendre encore plus fort en optimisant un peu plus, je préfère rester comme ça : maximum de polyvalence, zéro downtime et des gros heals avec une sacré réserve de mana.

Allez, pour finir, si je devais absolument optimiser mon perso je ferais sauter :
- viva 2 avec regret, réflexes éclairs 2 (8 points gagnés)
- maitre parade 2 que je laisserais à 1 (3 points gagnés)
- résistance 2 et constitution 1, je laisserais résistance à 1 car ca mange pas de pain (4 points gagnés)
Soit 15 points de RA gagnés.

Par contre je lacherai pas mon course de fond 3, ça non
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@ eo_ :
tu oublies aussi, que matière protège également de tous les procs DoTs craftés, et de certains lootés (et des sorts offensifs du druide, mais ca compte pas, ou trop peu), ce qui donne à mon avis un intérêt assez conséquent à la dernière resist matière, enfin intérêt supérieur à celui que vous lui donnez, (vous les moines de broc)
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### /!\ GROS TIP /!\ Ne mettez pas votre selfbuff d'AF si vous voulez profiter de BOF !!! Je répète ne mettez pas votre selfbuff d'af (celui de 15 minutes) si vous voulez que BOF fonctionne sur vous !


??? le bof du clerc ou le bof du moine ?

et c'est un bug ou c'est normal ?
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Saoryn
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Allez, meme si je suis d'accord avec les choix et surtout les commentaires d'Eoril, je vais egalement donner les RA que j'ai sur mon Moine, car j'ai un template avec seulement 18 en soins, et aussi car je joue sur Camlann, et non pas sur un serveur classique.

Tout d'abord, je ne suis que 4L8, contrairement a Eoril ou a Troll.

J'ai actuellement:

Dex 2: Pre-requis pour Master of Parade et Master of Pain, de plus 12 points en dexterité sont toujours appreciable pour le maniement du baton.

Viva 2: Pre-requis pour Dodger et ca boost aussi un peu l'esquive grace au +12 en Vivacité

Master of Parade 2: +6% de parade. Puisque je suis sur un serveur pvp, j'ai plus souvent l'occasion de faire des duels. Donc pour 4 points, ca me semble utile

Dodger 2: +6% evade. Comme le dit Eoril, au final, ca reviens quand meme assez cher, cependant en 1vs1, il n'y a pas photo, dodger 2 est un must.

Master of Pain 3: 10 points ca commence a faire tres cher pour ce niveau. Beaucoup de moines s'arretent au niveau 2. C'est un choixperso, mais j'aime bien faire des critiques

Avoidance of Magie 2: 4 points pour 6% de resist en plus. Pour moi, ca vaux le coup au niveau 1, au niveau 2, ca devient cher, mais quand meme utile. Au niveau 3, c'est tout simplement trop cher (ou alors faut avoir tout le reste )

Toughness 1: 1 point pour une vingtaine de points de vie en plus, ca vaux le coup

Constitution 1: 1 point pour une dizaine de points de vie, c'est deja moins bien, mais pourquoi pas (Si quelqu'un peux rappeller la valeur exact de points rapporté par Toughness et Constitution, je les ai plus en tete)

Long Wind 2: Niveau 1 indispensable pour un moine, le 2 permets de faire de belles courses sans trop s'essouffler, mais surtout permets d'avoir enore suffisement d'endu pour placer des styles une fois l'adversaire rattrappé.

Il me reste un point de dispo.

Ce qui me manque c'est MCL (enfin sur le pvp, on groupe souvent avec un healeur mid (ie pom)), et Long Wind 3.

Je me suis permis de mettre mon template actuelle, car il differe de celui habituellement presenté dans ce post.
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