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pifou2004
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Provient du message de Cyphen
Ouais... Mais le Canard n'est pas le journal le plus objectif et encore moins le plus sain à mon goût...

En tout cas il a eu le bon goût de se faire cambrioler 2 fois par les services de l'armée. Rien que ça attise mon intérêt. Mais de toutes façon, c'est pas dans des journaux qu'on va trouver la vérité, quel qu'il soit.
__________________
Ganareth, je suis venu, j'ai vu, je suis reparti.

DnL 2006
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Kascin
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Provient du message de Cyphen
Ouais... Mais le Canard n'est pas le journal le plus objectif et encore moins le plus sain à mon goût...

Alors même si une gaffe a été commise ce n'est pas dans le Canard que je chercherai la stricte vérité.
Et dans quels journaux?

2 groupes détiennent la quasi-totalité de la presse française: Dassault et Lagardère. [Edit] Heum je suis pas certain à 100%, par contre je sais que ce sont des amis de Chirac qui détiennent la presse française

Bien sûr, ce sont des amis de Chirac; donc tu peux être certain que dans ces journaux tu ne trouveras rien qui ne puisse faire de mal à Chirac.

Je fais bien plus confiance au Canard Enchaîné qui est un journal indépendant: pas de grand groupe derrière, ni de publicités qui peuvent exercer des pressions.
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Avatar de ayanami konome
ayanami konome
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sans vouloir tomber dans le melodrame vous vous etez jamais dit que dans les homosexuel niveau sexualite c'etait pas les plus malheureux
y'a un groupe qui est toujours oublier et je sait qu'il ressent une douleur moral et une souffrance psychologique pire que les homosexuel car si les homosexuel n'ont qu'a s assumer pour etre heureux , ceux dont je parle necessite une operation faisable uniquement a la majorite pour erte enfin "vivant"
et oui se sont les transexuels (ce titre est horrible d ailleur) car il ne faut pas confondre les transexuel les veritable ceux qui souffrent avec les etranger qui viennent ici qui se font greffer une paire de seins pour aller sur la voie publique tard le soir ou alors c'est chose repugnante comme on peut voir sur internet.
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Pr Jozhef Kelso
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Autre précision, dans l'article du Canrd, on peut lire :

Citation:
Pour mieux draguer les voix homos, Chirac avait accepté -après moult hésitations- d'accorder en avril 2002 une interview au magazine gay "Têtu".
En revanche, dans l'edito du rédacteur en chef, Thomas Doustaly, on lit :

Citation:
Claude Chirac n’a jamais été «réticente» à l’idée que le candidat Jacques Chirac s’exprime dans Têtu, et notre journal n’a pas eu besoin du soutien de Jean-Luc Romero pour obtenir une interview que l’Élysée a acceptée tout simplement pour ne pas laisser Lionel Jospin s’exprimer seul sur ces questions.

Essayer de créer un scandale, là où les principaux intéressés ont jugé qu'il s'agissait d'une gaffe, je trouve ça douteux.
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Y a un truc qui me choque encore plus qu'un lapsus ou autre mais que personne ne débat ...

je cite :
Citation:
"rallier les homosexuels"
Voila, je vais faire de la politique ... maintenant on rallie les femmes, les homos, les ados, les handiçapés, les vieux, les chats, les chiens ... ça vous choque pas ?

C'est quoi cette manie d'aller "rallier" les gens ce n'est pas des idées que l'on propose avant out ? J'ai bien envie d'inclure un tétraplégique dans mon conseil des ministres, j'aurai sûrement les voix des handicapés comme ca !! La balle !!!

C'est dégueulasse
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Aloïsius
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Citation:
Provient du message de aarmediann
heu je vois pas le rapport,il a vendus l'huma ,et a eu des problèmes avec l'armée pour ses idees politiques
Il a eu le temps de changer depuis... Et entre temps, il est donc devenu officier de cavalerie. Quel rapport ? Avec la marine,c'est le corps d'armée dont les traditions sont les plus machistes et, euh.. pas spécialement fine. Ils ont plein de dictons et de devises... Alors que Chirac ai une vision "à l'ancienne" des homosexuels, rien de surprenant... Comme il dit lui même "ça m'en touche une sans bouger l'autre".
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Ligeia Zenox
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Si je tiens compte de ce que j'ai vu de Chichi, je veux bien croire que c'est une gaffe Mais bon je pense que ce genre de "gaffe" est assez révélatrice d'un certaine mentalité et un président ne peut pas se permettre des commentaires pareils, c'est totalement irresponsable. Et franchement, ça vous étonne que l'opposition s'en serve? Vous parlerez d'opportunisme, manipulation, mauvaise foi. Et vous avez raison. Mais malheureusement ce sont les règles du jeu et tout le monde y joue, autant à droite qu'à gauche. Bienvenus au charmant monde de la politique.
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Xam
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Pour le canard enchainé, c'est un excellent journal, même si parfois il va légèrement trop loin a moins goût, et perd un peu de son objectivité, il n'en reste pas moins très bien.

Citation:
Voila, je vais faire de la politique ... maintenant on rallie les femmes, les homos, les ados, les handiçapés, les vieux, les chats, les chiens ... ça vous choque pas ?
C'est ce que je trouve le plus navrant dans cette histoire.
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Avatar de Aloïsius
Aloïsius
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Citation:
Provient du message de Xam
C'est ce que je trouve le plus navrant dans cette histoire.
C'est pas nouveaux, pourtant...
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Avatar de Æye...Doll
Æye...Doll
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C'est quoi cette manie d'aller "rallier" les gens ce n'est pas des idées que l'on propose avant out ? J'ai bien envie d'inclure un tétraplégique dans mon conseil des ministres, j'aurai sûrement les voix des handicapés comme ca !! La balle !!!
Tes idées tu les mets en place une fois que t'es au pouvoir, avant il faut recuperer le max de voix.
Recuperer le max de voix veut aussi dire un minimum de gaffe.
Certains s'y prennent bien : comme chirac, avec dans toute sa vie un nombre tres minime de gaffe, et d'autres moins, comme jospin (d'ailleurs la diplomatie et la politique exterieure aurait été belle avec ce mr.gaffe) qui nous parle d'usure de chirac, ou bien qui nous dit que son programme n'est pas socialiste, ou encore qu'il a une imagination ordinaire donc qu'il sera au second tour des presidentielle avec un ton hautain.

En 5 ans j'ai recensé bcq plus de ce genre de gaffe de la part de Jospin qu'en a fait Chirac dans toute sa vie. c'est ça, etre un fin politique.

Et pas la peine de crier a la manipulation (on dit ici et la qu'on cacherait les gaffes de chirac), quand jospin sort d'une interview en direct, il a toujours fait 2 ou 3 enormes bourdes, quand chirac en sort c'est tres rare, c'est tout. c'est l'art de la politique.
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Avatar de Asa Gaërdottir
Asa Gaërdottir
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Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on fait de l'homosexualité une bannière de ralliement, pq les homosexuels acceptent d'être vus comme une "minorité"... La vie privée (et sexuelle) est par définition privée justement. Pourquoi avoir ce besoin d'être vu et reconnu... Ce n'est pas en mettant des claques à la face des gens qu'on sera accepté tranquillement.
La provocation gratuite comme le groupe Tatu par exemple et leur propos (tenant d'un gros coup marketing par ailleurs) ne sert en rien les homos en général, ceux qui veulent vivre leur vie privée aussi tranquillement que n'importe qui sans devoir se cacher mais sans pour autant faire dans la surenchère...

Maintenant la manipulation des mots est facile comme a pu le faire le Canard. Une tempête dans un verre d'eau... Maltraiter les hommes politiques est devenu un jeu. C'est amusant un temps mais se servir de principaux intéressés (ici les journalistes de Têtu) qui n'en font pas un fromage, je trouve ça vraiment irrespectueux.
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
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Citation:
Provient du message de Aina
La provocation gratuite comme le groupe Tatu par exemple et leur propos (tenant d'un gros coup marketing par ailleurs) ne sert en rien les homos en général, ceux qui veulent vivre leur vie privée aussi tranquillement que n'importe qui sans devoir se cacher mais sans pour autant faire dans la surenchère...
J'ai mis la partie importante en gras.
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Kaazar
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C'est quand même terrible de voir que sous prétexte qu'à Paris la mode est être un jeune socialiste homophile tout bien pensant, tout autre forme de vue est archaïque, raciste, dépassée, inacceptable. Non pas que je défende une vision contraire (je sens déjà les accusations extrémistes siffler), mais une liberté de penser par soi-même. Essayez de temps en temps de faire un peu d'empathie, et de chercher à comprendre pourquoi des gens pensent différemment. Ne limitez pas votre vision à votre propre expérience pour dire "moi j'ai pas de problèmes donc les autres ne doivent pas en avoir".

Je ne suis pas homophobe, je ne suis pas politisé, je suis juste un observateur de notre société qui essaye d'en comprendre les rouages et qui trouve horripilant de voir des avis totalement partiaux être posés en postulats, même si c'est le comportement franchouillard par défaut.
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Avatar de Æye...Doll
Æye...Doll
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Citation:
Essayez de temps en temps de faire un peu d'empathie, et de chercher à comprendre pourquoi des gens pensent différemment
En effet, n'est ce pas la personne qui te refuse le droit de penser différemment qui fait preuve de la plus grande intolerance. Sujet a mediter pour certains.
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Avatar de Muska
Muska
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Citation:
Provient du message de Fenrhyl Wulfson
C'est la situation qui est similaire, d'où phrase qui part comme ça sur le plat. Et qui vexe... ce qui n'est pas très sympa pour les handicapés d'ailleurs, qui méritent autant de respect que quiconque (ça va être mal compris ça, je le sens, mais j'arrive pas à bien le tourner.)
Oui, c'est vu différemment par chacun, certains n'auraient même pas remarqué cela (sans pour autant être homophobe), et à d'autres, cela leur est sauté aux yeux (sans pour autant être grands défenseurs des homosexuels). Bref, c'est une bourde, assez malvenue, et les journalistes (en l'occurrence ceux du Canard Enchaîné) en ont profité, et dans un sens c'est compréhensible, c'est leur travail, et c'est tellement jouissif de casser un Président de la République que l'on apprécie pas (enfin J. Chirac en a connu d'autres...).

Citation:
Provient du message de Aina
Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi on fait de l'homosexualité une bannière de ralliement, pq les homosexuels acceptent d'être vus comme une "minorité"... La vie privée (et sexuelle) est par définition privée justement. Pourquoi avoir ce besoin d'être vu et reconnu...
Je me pose la question aussi... J'ai bien conscience des problèmes existants en France sur le sujet, mais la vie privée, c'est la vie privée. Il y a certaines choses à défendre (les homosexuels et le travail, etc), et d'autres qui ne servent pas à grand chose (essayer de trouver la bourde que pourrait faire un homme politique que l'on qualifierait immédiatement d'homophobe, évidemment, l'utilisation d'un aspect de la vie privée de deux jeunes filles pour vendre (Cf. Tatu), etc).
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