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Avatar de Ariendell
Ariendell
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Alaric, je pourrais me sentir choquée par ton avatar, vois-tu. J'ai une amie qui n'a plus le droit de retourner en Iran, toute sa famille a prit la nationalité française, ils se sont enfuis il y a de cela une dizaines d'années. Donc, oui, je pourrais me sentir choquée par ton avatar. Maintenant, à partir d'un avatar qui nous interpelle, il y a tout un cheminement logique. Je veux dire, après tout, je ne suis pas choquée, si ce n'est par tes propos sur cet avatar. L'avatar en lui-même ne me choque pas. Je ne m'imagine pas tout un tas de trucs à partir d'une photo (sauf si celle-ci est vraiment très évocatrice à tendance morbide). C'est pour cela que je ne suis pas choquée par les avatars de gays.
Quant à Alakhnor, qui a tenté un petit troll sur les violeurs en prison, je lui ferais remarquer qu'il y a aussi énormément de violeurs hétéros en-dehors, hélas. Donc argument fallacieux, une fois de plus.
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Avatar de Serafel
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Moi je suis pas choque par les avatars gay mais bon, ca commence a souler d'en voir (dans ce sujet) une dizaine par page. Vive la mode hein
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Aloïsius
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Provient du message de Serafel
Moi je suis pas choque par les avatars gay mais bon, ca commence a souler d'en voir (dans ce sujet) une dizaine par page. Vive la mode hein
Sans parler de ceux qui par réaction prennent des avatars avec croix gammés, ou dictateurs fous furieux....
Vive les fractales, moi je dit.
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Louney
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Je remarque que le débat avance ...
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Nirthael
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Provient du message de Serafel
Moi je suis pas choque par les avatars gay mais bon, ca commence a souler d'en voir (dans ce sujet) une dizaine par page. Vive la mode hein
Prenez des citrouilles !
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Provient du message de Louney
Je remarque que le débat avance ...
Si tu crois que les debats avancent sur un forum, qui plus est sur jol, qui plus est au bout de 400 post, tu te fourres le doigt profond ... dans l'oeil
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Aloïsius
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Provient du message de Nirthael
Prenez des citrouilles !
Elle est toute pixélisée ta citrouille...
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Provient du message de Serafel
Si tu crois que les debats avancent sur un forum, qui plus est sur jol, qui plus est au bout de 400 post, tu te fourres le doigt profond ... dans l'oeil
Ma remarque était ironique .
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Nirthael
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Provient du message de Aloïsius
Elle est toute pixélisée ta citrouille...
Bha oui, parce que si je la mettais en taille originale, ça ferait plus smiley qu'avatar.

Et puis elle est très bien ma citrouille !
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panda
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Provient du message de Xeen
Je voudrais juste signaler que les fameux 10% invoqués par tout le monde sont un pourcentage à prendre avec des pincettes :
C'est le pourcentage d'homos déclarés, s'affichant comme tels, toutes catégories socioprofessionnelles confondues.
Chez les jeunes, plutôt éduqués et suffisamment fortunés pour avoir accès à un pc, le pourcentage est à pondérer très nettement vers le haut...
Je m'explique, il y a plus de jeunes homos que de vieux, on s'affiche plus facilement et on s'assume plus facilement quand on a accès à d'autres discours. Bref, JOl par exemple est fort probablement à bien plus que 10% homo. Si en plus on fait rentrer dedans tous ceux qui ont essayé au moins une fois, on va crever le plafond.

Alamankarazieff

PS ; promis, j'arrète bientôt de piquer le clavier de Xeen
Et non desole mais tu avance comme bcp des propos gratuits sans la moindre justification, precise au moins que c'est juste ce que tu pense.

10% c'est une base estimee entre declares non declares et qui-ne-le-savent-pas-mais-vont-le-devenir, sachant qu'il y a bien peu de personnes qui admettent leur homosexualite dans ce lot. A mon avis si tous les homos ne vivaient pas en se cachant en ayant honte, y'aurait nettement moins de problemes a tout niveau.

Une source hop: C'est ici
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Avatar de Troll de Thor
Troll de Thor [FdH]
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[édité pour attaques personelles.]
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Algoris
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.........
troll.

=>lien


Enfin bref ..... pas si sympa que ca quand meme par moment.....

[lien édité, PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES, PAS DE TROLLING...avertissement.]
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Avatar de N'Qzi
N'Qzi [LVdB]
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Citation:
Provient du message de FautVoir
Petit à petit à partir de quand ? De maintenant ? Ou est-ce que l'on considère que le "petit à petit" a commencé il y a 3 générations, dans les années 60 ? Je te demande ça, parce que mon père, 76 ans aux fraises, tenait (et tient toujours) le même discours sur les homos dans les années 60 (j'ai rien contre eux... bla bla... ils font ce qu'ils veulent... bla bla... tant qu'ils restent entre eux et s'exhibent pas... bla bla...). Parfois, être conciliant, c'est synonyme de fermer sa gueule et se laisser ostraciser.

En matière d'évolution des moeurs, s'il n'y a pas d'enjeu économique derrière, il semble bien qu'enfoncer les portes est la seule solution. Parce que s'il faut attendre que les gens changent, t'as pas intérêt à retenir ta respiration.

P.S. : Je viens de demander son avis à ma belle-fille, 19 ans. Même son de cloche qu'ici : ça la dérange pas tant que ça ne la concerne pas. Note piquante, et je cite : "Si j'avais un gosse et qu'il était homo, je me suiciderais" (traduction en adulte : "Si j'avais un gosse homo, j'en ferais une dépression et j'aurais peur que nos amis l'apprennent").

Bienvenue chez les beaufs du XXIème siècle ! Plus de Ricard, un pétard ! Plus de Guy Lux, du Loft Storux ! Mais toujours le même front bas ! La racaille au bled et les pédés au placard et les moutons seront bien gardés !Ack ! C'est pas ce que je voulais dire...
Hehe

Et je suppose que tu as aussi parlé avec ton père quand il avait 20 ans et que tu n'étais pas né. Lol. Son opinion a pu évoluer de manière subtile, non ? Et si ton père n'a pas changé d'avis, il est évidemment représentatif de la population mondiale [sic] ...
De toute manière, les "vieilles" générations sont les plus résistantes au changement, ce que tu dis n'est pas nouveau. Quand à ta belle-fille, et bien je lui dénie le droit d'être représentative pour la majorité des gens.

Evidemment que l'évolution des moeurs est un phénomène qui prend beaucoup de temps. Mais je doute fort qu'il n'y ait aucun progrès de réalisé... Libre à toi de te cantonner dans cette vision : "tous des beaufs qui ne sont pas ouverts, MOI je suis ouvert..." Ce genre de considération fait vraiment avancer la discussion.

Si pour toi revendiquer = adopter une attitude provocatrice, et bien on a pas la même conception d'une discussion... La norme a ceci de particulier qu'elle est adoptée par la majorité. Que la norme soit bonne ou non n'est pas la question. Elle est. Modifier la norme est un changement de longue haleine... Et un combat quotidien. Evidemment qu'il ne faut pas se laisser écraser par la norme. Il faut ouvrir les yeux des gens, modifier leur perception de l'autre. Se faire connaître et apprécier. Si tu les traites de débiles incapables de s'ouvrir, tu ne fera que renforcer le rejet et tu ne laisses aucune place à la discussion... Il faut au contraire encourager le dialogue...

J'ai vu des gens dire sur ce forum : "Cela me choque..." Et il se sont vus diaboliser alors qu'il exprimait un sentiment de mal-être par rapport à ces images. Sentiment de mal-être probablement du à une éducation, un vécu, etc. Vous ne pouvez pas leur demander de faire fi en un instant de tout cela. Mais vous pouvez en des termes posés leur expliquer votre démarche. Non à la place de cela, ceux qui ont essayé de faire valoir leurs arguments se sont vus traités d'homophobe... Alors qu'on peut très bien adopter une attitude d'ouverture mais n'être pas encore prêt à accepter de passer cette étape.

Ton approche est celle de la révolution, la mienne celle de l'évolution. Toute prise de position extrême (quelle que soit la direction de cette prise de position et l'idéologie sous-tendue) est néfaste à la communauté de gens qu'elle dit servir. Je ne crois pas que cette polémique sert les intérêts de la communauté homosexuelle. La radicalisation des arguments que je constate ne peut qu'engendrer une fracture plus grande.

Taxe-moi de conformiste, de beauf, ou de n'importe quel terme, peu me chaut... Je pense néanmoins que ta façon d'aborder les choses est fort brutale et ne laisse pas véritablement place au dialogue.

P.S. Tu ne peux pas dénier aux gens le droit d'espérer que leur enfant soit dans la norme s'ils le sont aussi. C'est humain comme attitude. Cela ne veut pas dire que la personne n'est qu'une grosse c...
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Avatar de Thaelassaxia
Thaelassaxia
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Avatar de Thaelassaxia
 
Pompompom...

Moi je n'aime pas l'avatar de Titam, pas plus que je n'aime celui de jalaan, celui de keitaro et celui de jambon cachère, au même titre que je n'aime pas les épinards ou l'émission Nice People.
Moi j'aime bien les avatars d'héroïc fantasy ou les avatars humoristiques, question de goût.

Je vois d'un côté des comparaisons douteuses entre la zoophilie ou le sado-masochisme et l'homosexualité, je lis des écrits où les gens comparent sans gêne aucune les pratiques extrêmes à l'homosexualité dans le but de bannir l'avatar de Titam de ce forum.

D'un autre côté je vois des gens qui, au nom de la tolérance, partent en croisade contre l'homophobie et s'empressent de coller une étiquette "homophobe" à tous les détracteurs de l'avatar.

Il serait peut-être bon de clore le débat avant que les uns suggèrent que les homosexuels ne sont pas des êtres humains et qu'il serait judicieux de les brûler et que les autres ne taxent de néo-nazis ou de fascistes tous ceux qui n'apprécient pas l'image de Titam.

Je n'ai jamais vu un débat sombrer ainsi dans l'excès.

Bye,
Avi.
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Avatar de Andromalius
Andromalius
Bagnard
 
Avatar de Andromalius
 
Tiens, comme quoi le double langage n'ets pas mort:

Apres m'etre vu demander de retirer mon drapeau rouge comm avatar, je constate que ceux qui ont celui des USA peuvent l'afficher en toute liberté.
Je suis choqué...par la duplicité de l'equipe de moderation.
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