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Keet
 
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Provient du message de Durkin Tete d'acier
Ce n'est pas de l'amour qui est exprimé dans ces avatars homo mais du desir .... sexuelle et de provoc' un peu aussi
Tu le vois ou le désir, le sexe et la provoc ?

C'est un baiser. En quoi le baiser de deux personnes s'aimant, fussent elle du même sexe, est il devenu un appel à la baise ?

J'aimerai bien que tu développes ton argumentation.
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Provient du message de Grugnita
attend, faut pas mélanger. J'ai rien contre les homos. L'avatar en question m'avait pas choqué. Je trouve juste que ç fait vraiment surfer sur la vague, là
Si des gens n'étaient pas vu dire que "jol n'est pas un endroit pour ca", "c'est de la pornographie", "cet avatar me choque, qu'on le vire", "ma fille de 8 ans a vu ca!",... je n'aurais pas mis la photo en avatar. Simplement, si les gens sont a ce point peu habitués qu'il y en a qui osent réclamer qu'on vire l'avatar (attention, le probleme n'est pas qu'on ai pas le droit de discuter d'un avatar hein. Mais quand j'en vois qui dise "ca me dégoute, virer le", je le lis vraiment comme "soyez homo si vous voulez, mais en cachette, loin des yeux des bons gens") je me dis qu'il est vraiment grand temps de les habituer un peu.

Et je me dis qu'il n'y a pas de raisons que ca soit toujours les meme qui s'en prennent plein la tete et que je peux aider aussi (un peu) a faire avancer le smilblick

Je n'oserai pas te jurer que toutes les autres personnes qui l'ont mis en avatar l'ont fait pour les meme raisons par contre je suis sure a 100% qu'on est plusieurs a l'avoir fait parce qu'il faudrait quand meme s'habituer a voir des gens qui s'aiment sans faire de mal a personne sans les engueuler.

Tu remarquera que bien que certain se soit amusé du coup a mettre d'autres avatars a polémique pour chercher ou était la limite exactement, les gens qui ont mis un avatar homo s'y sont pas mal tenu. Alors que si c'était pour foutre le bordel, on aurait pu embrayer sur les nouvelles idées.
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Avatar de Kathandro
Kathandro
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Provient du message de Ssiena
Si des gens n'étaient pas vu dire que "jol n'est pas un endroit pour ca", "c'est de la pornographie", "cet avatar me choque, qu'on le vire", "ma fille de 8 ans a vu ca!",... je n'aurais pas mis la photo en avatar. Simplement, si les gens sont a ce point peu habitués qu'il y en a qui osent réclamer qu'on vire l'avatar (attention, le probleme n'est pas qu'on ai pas le droit de discuter d'un avatar hein. Mais quand j'en vois qui dise "ca me dégoute, virer le", je le lis vraiment comme "soyez homo si vous voulez, mais en cachette, loin des yeux des bons gens") je me dis qu'il est vraiment grand temps de les habituer un peu.

Et je me dis qu'il n'y a pas de raisons que ca soit toujours les meme qui s'en prennent plein la tete et que je peux aider aussi (un peu) a faire avancer le smilblick

Je n'oserai pas te jurer que toutes les autres personnes qui l'ont mis en avatar l'ont fait pour les meme raisons par contre je suis sure a 100% qu'on est plusieurs a l'avoir fait parce qu'il faudrait quand meme s'habituer a voir des gens qui s'aiment sans faire de mal a personne sans les engueuler.

Tu remarquera que bien que certain se soit amusé du coup a mettre d'autres avatars a polémique pour chercher ou était la limite exactement, les gens qui ont mis un avatar homo s'y sont pas mal tenu. Alors que si c'était pour foutre le bordel, on aurait pu embrayer sur les nouvelles idées.
Sauf que trop de conviction tue les convictions...
En gros, tu ne revendiques en rien ton homosexualité, tu as juste dis je cites "si je peux aider", mais en fait, en quoi peux-tu aider?? A faire passer la pilule parce que vous êtes plus nombreux à avoir mis un avatar montrant un couple homosexuel??
Habituer les gens, non, ça ne sert à rien, les plus réfractaires resteront sur leur idée. Ils te mettront juste en IL à la limite, donc en fait, ça ne servira pas plus que ça...
De plus, je ne pense pas que cela aide plus qu'autre chose, à part lancer des polémiques, et "perdre sa personnalité" pour soutenir des idées qui au départ ne sont pas les nôtres, passer dans la banalité, être à la mode et pouvoir dire "Ouais, vous tous de JOL, ouais, moi ch'uis une malade moi, ch'uis trop une folle moi, faut pas m'emmerder les ovaires moi, moi ch'uis une réfractaire, une personne libre moi, ch'fais c'que j'veux moi!!"...
Bon en gros, tu vois le délire...

Pour passer à autre chose, tu penses à la scatophilie ou plutôt au sado-masochisme??
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Avatar de Eltsyr
JOL Eltsyr
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Avatar de Eltsyr
 
Je viens enfin de comprendre ce que c'est que d'arriver sur un thread avec 165+ posts...quelle tentation de ne rien lire et de balancer son avis comme un petit étron au beau milieu d'un chemin

Fort de cette empathie récente envers toute une famille de posteurs, je voulais comprendre pourquoi moi, parangon de l'intolérance envers l'intolérance, chantre du massage prostatique chez les hommes et droit de l'hommiste devant l'éternel, j'avais été un tout petit peu embêté à la vue de ces avatars bien particuliers soudain pullulants.

Pour recadrer un peu je précise que je ne ressens rien de particulier envers une personne ayant des moeurs homosexuelles pour la simple raison que ce n'est pas pour moi un élément pertinent... un peu comme un anti-sainte Beuve des préférences sexuelles. N'étant pas particulièrement salace en public je prend généralement une telle "confession" avec le même (des)intérêt que si quelqu'un m'indiquait qu'il aime se tremper les gonades dans du lait de coco. wouai...content pour toi, maintenant je peux partir monsieur tu me fais peur ?

Remontant le fil de mes sentiments comme l'archéologue et son puzzle squelette de bébé tricératops, je m'aperçois que les 4 avatars/signatures suivants (Ssienna, Jambon Cachère, Erigion/Titam, puis à un moindre degré, Keitaro) m'ont un tout petit peu* gratté tandis que celui d'Elric je ne l'avais même pas remarqué.

Pour 2 raisons

- Tout d'abord parce que j'ai vaguement entre-aperçu un sujet polémique sur PQS traitant des avatars estampillés "homosexuel", et que je me doute bien qu'une partie du forum a répondu à ce thread en affichant de tels avatars. C'est peut être de la provoc de bonne guerre (j'ai moi même caressé l'idée), mais c'est de la provoc tout de même. Un peu comme un troll-in-ze-pocket, ou comme si je m'affichais avec un avatar "les racistes sont des couillons". J'ai lu quelque part que "vu qu'il y a encore des gens choqués alors il faudrait plus d'images comme ceci" (en substance). Tout ça pour dire que même si je suis désespérément d'accord sur le fait que l'homosexualité n'a pas encore l'aura de neutralité qu'elle mérite** , je pense qu'une telle croisade est plus maladroite qu'autre chose. Rarement les choses changent brutalement, et les imposer à des personnes que ça choque est plus bloquant qu'autre chose. Tout ça pour dire que je ne suis qu'à moitié d'accord avec la rengaine de Paris-match: le poids des mots, oui, le choc des photos, bof. (et par cette habile contorsion j'évite de poster sur ce thread )

- Ensuite, c'est triste à dire, et c'est sans doute parce que je suis laid que je pense comme ça, mais pour les 4 avatars précités j'ai la triste impression de voir ces charmants jeunes gens tout droit tirés d'un film X (je suis d'ailleurs d'autant plus surpris de lire que l'un d'eux est tiré de Fucking Amal...celui de Ssienna peut être ?). Des postures lascives, des maxillaires cubiques à en faire de la pub pour Gillette, des pectos parfaits, et pour les deux femmes de Jambon Cachère on aura beaucoup de mal à me faire croire qu'en fait ces personnes ne sont pas, d'une part hétérosexuelles, et d'autre part -et surtout- payées pour faire ce genre de truc devant une caméra enfievrée. A la rigueur, chez Keitaro, on se demande si ce n'est pas une chute de la scène finale du Titanic avec Leonardo aux cheveux longs.

Militer pour l'homosexualité c'est mettre en avant le fait qu'être du même sexe n'est pas rédhibitoire de l'amour qu'on peut éprouver pour une personne. A ce titre je trouve l'avatar d'Elric beaucoup plus apte à oeuvrer pour "la neutralité de l'homosexualité". Hors background cinématographique commun (et vu le nombre d'entrées réalisées par Fucking Amal je l'inclus -à regrets- dans le tas des autres), ces avatars sont assez loin de véhiculer une image autre que purement sexuelle (voire ...avilissante) de l'homosexualité, et quelque part c'est dommage. Je ne doute des bonnes intentions des posteurs mais en l'occurrence les moyens employés n'étaient peut être pas les plus percutants.

En conclusion, vive les avatars avec des gens moches mais qui s'aiment vraiment (hommes, femmes ou blaireaux trobriandais)

Avram
------------
*Loin de moi l'idée d'être lourd mais je précise tout de même que ça m'a moins gêné que la phrase suivante tirée du la trad. française de Shrek "rah l'autre il est parti comme une tapette à mouche". Si je poste c'est essentiellement par désoeuvrement, que je n'en choppe pas un à dire que je ferais mieux de garder ma propension à être choqué pour une futur-ex-mannequin-au-destin-tragique-en-voiture-et-l'alcool-spabien.

**Neutralité car il y a homophobie négative et positive (ainsi que toutes les nuances entre les deux). Dire que "les homosexuels sont généralement plus cultivés", sous couvert d'un compliment, fait partie de ces généralisations abusives qui relèvent de la même bétise.

***FautVoir si tu crois que j'ai pas été moi aussi surpris de voir que tu n'étais pas noble samourai avec un bébé et un caddie mais en fait un géant écossais avec des bras du diamêtre d'un paquet de tests psychotechniques
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Brianos
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Provient du message de Avram
Edité par Corwin : non mais là en plus c'est juste au dessus quoi...
Avram, je t'en supplie, fais un effort de concision...
Allez, c'est ton nouveau challenge: prouve-nous que tu es capable de nous communiquer tes points de vue en...hmmm...disons...moins de 15 lignes!
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Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
Citation:
Provient du message de Avram
(...)
Il revient, et il est en pleine forme!
Son stage intensif lui a donné la pêche, et même ceux qui bouffent du lion font figure de loques devant lui!

Content de te revoir Khro
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Avatar de FautVoir
FautVoir
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Citation:
Provient du message de Brianos-ex Demiosien
Avram, je t'en supplie, fais un effort de concision...
Allez, c'est ton nouveau challenge: prouve-nous que tu es capable de nous communiquer tes points de vue en...hmmm...disons...moins de 15 lignes!
SURTOUT PAS ! C'est comme ça qu'on l'aime, notre Khro !

Mumble... grumble.. Khro concis... manquerait plus que ça... pourquoi pas Baai vulgarisateur, Lonecat conciliant et Corwin qui parle djeunze, tant qu'on y est ?
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Avatar de Van Gaver
Van Gaver
Roi
 
Avatar de Van Gaver
 
Citation:
Provient du message de Keitaro
Tu le vois ou le désir, le sexe et la provoc ?

C'est un baiser. En quoi le baiser de deux personnes s'aimant, fussent elle du même sexe, est il devenu un appel à la baise ?

J'aimerai bien que tu développes ton argumentation.
sympa ta signature avec ce petit jeune en chemise brune qui tape sur un tambour, c'est un scout ? un pionnier stalinien ? euh ....non ça y est j'ai retrouvé un révolutionnaire nationaliste allemand des années 30

Ca + la pelle des camarades gay = provo ou membre de la SA
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TMQT
 
Citation:
Provient du message de Avram
***FautVoir si tu crois que j'ai pas été moi aussi surpris de voir que tu n'étais pas noble samourai avec un bébé et un caddie mais en fait un géant écossais avec des bras du diamêtre d'un paquet de tests psychotechniques
**A mis un moment pour comprendre ce à quoi il était fait allusion **

Alors comme ça, FautVoir, c'est Bill Ballantine ?

Ton avatar, c'était Tardi ? Je peux l'avoir dis, je peux l'avoir ?

Citation:
Provient du message de FautVoir
SURTOUT PAS ! C'est comme ça qu'on l'aime, notre Khro !

Mumble... grumble.. Khro concis... manquerait plus que ça... pourquoi pas Baai vulgarisateur, Lonecat conciliant et Corwin qui parle djeunze, tant qu'on y est ?
Je fais que passer, mais je me poile au passage, et j'eugri. Juste comme ça, faites pas attention
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Avatar de Ariendell
Ariendell
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Juste une petite précision pour Khro : c'est l'avatar de Keitaro qui est tiré de Fucking Amal enfin, je n'ai pas vu le film, c'est lui qui le dit ! et cet avatar date d'il y a trois semaines environ (ou au moins deux), donc bien avant la polémique

L'avatar d'Erigion/Titam est lui tiré d'une campagne de pub anti homophobe, ce qui explique sûrement les extrêmes choisis (en l'occurrence, deux hockeyeurs).
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Avatar de Hedrick
Hedrick
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Moi ce que je reprocherais si j'avais quelque chose a reprocher c'est que les avatar homo sont devenus une "mode". franchement y'en a de plus en plus, ca ne me choques pas mais ca me donne l'impression que mettre ca en avatar c'est "aware"

il y a pourtant pire selon moi. Je pense notament aux avatars "erotic fantasy", je veux dire par la aux avatars de filles de fantasy habillées en tout et pour tout d'une épée et aprfois d'un string
Oui l'image en elle meme est belle, est bien dessinée et tout ca, mais ce selon moi pas une raison de mettre cela en avatar de forum public.
De meme il fut une polemique sur les forums T4C quies du meme style apres une IRL ou en soirée les IRLiens avaient pris une photos de leur fesse et les avaient mise sur le forum ce qui avait valu que certains les mettent en avatar.

Tout ca pour dire de l'homosexualitée ne me derange pas , mais que par contre l'homosexu"aware"ité me derange et que la nudité omnipresente ( car beaucoup de gens l'utilisent ) elle aussi me gene sur les forums publics.
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Avatar de Darth Corwin
Darth Corwin
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Bon les gars vous avez fini de flooder ?

Je ne dis pas ça pour le message au dessus du mien...
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Avatar de Durkin/Anders
Durkin/Anders [Anatm]
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Tu le vois ou le désir, le sexe et la provoc ?

C'est un baiser. En quoi le baiser de deux personnes s'aimant, fussent elle du même sexe, est il devenu un appel à la baise ?
En quoi vois tu qu'elles s'aiment sur cette photo ?? tu connais personnellement ces jeunes filles ? Ou alors , ce ne serait qu'un baiser d'amitié exacerbée comme forme d'amour ??

Ce n'est qu'une photo , on ne connait point ces gens , une photo est une idée , une suggestion ... la en l'occurence , ca porte sur la reflexion du désir entre deux personnes du meme sexe ....

On ne se roule pas des patins pour se dire bonjour non plus ...

J ai assez argumenté ou je continue ?

P.S. : ce message s'adressait a keitaro (dsl , je sais toujours pas faire de citation sur le post precisement , moi ! un prince de jol )
__________________
T4C Geulvin paladin Séraph 2nde renaiss. 90+
DAOC Durkin berserker 11L+ , Anders Maître d'arme 7L+
WAR Anders répurgateur 60+ , Durkanders prêtre-guerrier 80+ , Durkin tueur 95+ , Durkina ingé 70+
RIFT Anders voleur Rang 6
SWTOR Durkanders franc-tireur 70+ , Darkanders avant-garde 60+
¹³தøûτh§ïđε¹³
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Avatar de Keet
Keet
 
Avatar de Keet
 
Citation:
Provient du message de Ariendell
Juste une petite précision pour Khro : c'est l'avatar de Keitaro qui est tiré de Fucking Amal enfin, je n'ai pas vu le film, c'est lui qui le dit ! et cet avatar date d'il y a trois semaines environ (ou au moins deux), donc bien avant la polémique
L'avatar est effectivement tiré de Fucking Amal, qui contrairement à ce que son nom laisse penser n'est pas un film X, Amal étant une ville suédoise plutôt prolo. Il a été tourné selon le dogme de Trier.

Ce n'est donc pas la scène finale de Titanic. Tu me déçois Khro, j'aurais imaginé que tu fasses une recherche dessus avant de te lancer tête baissée.

On retrouve les prémices de l'actuelle polémique dans ce thread daté du 11 mai


A Durkin : Fucking Amal est une histoire d'amour entre deux jeunes filles. J'ai mis l'avatar car j'aime ce film et la scène du baiser illustre la concrétisation de leurs sentiments mutuels.
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Avatar de panda
panda
Bagnard
 
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Provient du message de Ssiena

Simplement, si les gens sont a ce point peu habitués qu'il y en a qui osent réclamer qu'on vire l'avatar (attention, le probleme n'est pas qu'on ai pas le droit de discuter d'un avatar hein. Mais quand j'en vois qui dise "ca me dégoute, virer le", je le lis vraiment comme "soyez homo si vous voulez, mais en cachette, loin des yeux des bons gens") je me dis qu'il est vraiment grand temps de les habituer un peu

Ton avatar c'est pour moi du militantisme politise style actup.
Tu crois quoi serieusement, tu crois que tu peux habituer les gens (moi y compris) en les forcant ? Tu fais ce que tu veux, tu vas t'imposer ? ce style de manoeuvres debiles ca sert a rien, moi perso ca produit l'effet totalement oppose a ce que tu recherche, je serais encore plus a cran et moins tolerant qu'avant sur le sujet.


Comme le dit avram, c'est la plastique et la mise en scene meme de vos avatar qui pose probleme. Je dirais que l'avatar d'Elric ne pose pas probleme n'est pas plus choquant qu'un autre, c'est une photo de la vie de tous les jours pas une pub "vive les homo" cadre avec des mec facon epiles pub gilette tel que vos avatars a vous.
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