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Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Droit a la vie pour l'enfant..Torture pour les parents? RSS
   
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Compte #6546
Invité
 
Citation:
Provient du message de Olwenn

Donner la mort, j'estime que l' on en a pas le droit. Décider de la vie ou de la mort de quelqu'un non plus.
"on en a pas le droit"

Mais de quel droit tu parles?

Tu fais allusion a la morale? Mais ta morale, dans 1000 ans, tu sais comment elle sera percue? Arierrée, primitive..

Moi je parle d'un concept, qui restera toujours d'actualité, peu importe le lieu ou le temps, le droit de faire ce que tu veux tant que tu en es capable.
Je veux une descendance digne de ce nom, tous les animaux de notre planète ont ce droit (de faire ce qu'ils veulent), tous les hommes l'ont eu, a l'epoque ou limites rimait avec capacité, et non avec loi ou morale.


De toute facon je dis "j'veux, j'veux", genre c'est un caprice, ce que je veux je l'aurait, mais bon, si je pouvait changer le monde en meme temps ce serait cool

/edit

Citation:
Je ne pense pas que tu mesure la portée de tes pensées,
Je sais exactement ce que je dis, mais j'avoue que je peux mal le formuler.
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Thaelassaxia
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Citation:
Provient du message de Hunter
En fait la nature est cruelle donc nous avons le droit de l'être aussi?
Rassure toi nous le sommes déjà.
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Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Aviendha Enslaved
Rassure toi nous le sommes déjà.
Je parle de droit, pas d'être.
Mais en fait je paraphrasais un homme célèbre, qui a dit à quelques mots près dans une langue différente ce genre de phrase.

Citation:
Provient du message de Ask
Je veux une descendance digne de ce nom, tous les animaux de notre planète ont ce droit (de faire ce qu'ils veulent), tous les hommes l'ont eu, a l'epoque ou limites rimait avec capacité, et non avec loi ou morale.
C'etait il y a seulement une soixantaine d'années, il s'appelait Hitler.
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Ariendell
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ariendell
 
Que sait-on de notre morale dans dix milles ans? Rien. Ceci dit, tu ne vis pas "dans dix milles ans". Tu vis dans une société où tuer un enfant est un crime. Et non, les bébés ne sont pas jetables.
Si on avait le droit de tuer sa propre progéniture, je dirais que c'est un sacré pas en arrière que ferait l'humanité. Un retour à l'état d'animal sauvage.
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Compte #6546
Invité
 
Citation:
En fait la nature est cruelle donc nous avons le droit de l'être aussi?
Citation:
Biensur qu'un bébé même handicapé à le droit de vivre
Citation:
toute personne a droit a une vie decente
Citation:
qu'un enfant doit être parfait pour avoir le droit de vivre
Citation:
L'humain a le droit de mourir en toute dignité.
Citation:
il pense que les parents devraient avoir le droit de tuer leurs enfants si ils trouvent que celui ci n'est pas exactement ce qu'ils voulaient
"on a le droit"


Vous avez tous été a la meme ecole ou quoi?

Quelqu un peut il m'expliquer serieusement ce que ca veut dire ??(ca repondra a ma premiere question en plus )

Je ne sais donc pas si "on a le droit" d'etre cruel, ce que je sais c'est qu on "peux" etre cruel. Donc pourquoi pas? parce que qu on a pas le droit?:chut
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Compte #6546
Invité
 
Citation:
Provient du message de Ariendell
Si on avait le droit de tuer sa propre progéniture, je dirais que c'est un sacré pas en arrière que ferait l'humanité. Un retour à l'état d'animal sauvage.
C'est un point de vue, le mien veut que l'homme arrete de se fixer des limites, histoire de voir ce dont il est reelement capable (parce que je suis que n'importe quel clampin peut faire mieux que de travailler 8 heures a la chaine, s'il se lachait un peu)


Pour ce qui est de la morale qui evolue, faut pas etre devin pour le savoir.
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Thaelassaxia
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Citation:
Provient du message de Ask
"on a le droit"

Vous avez tous été a la meme ecole ou quoi?

Quelqu un peut il m'expliquer serieusement ce que ca veut dire ??(ca repondra a ma premiere question en plus )

Je ne sais donc pas si "on a le droit" d'etre cruel, ce que je sais c'est qu on "peux" etre cruel. Donc pourquoi pas? parce que qu on a pas le droit?
Parce que tu as fait le choix de vivre en société, cette société te garantit un certain nombre de choses parmi lesquelles : la garantie que l'on ne viendra pas te tuer, que l'on ne viendra pas te voler, que l'on ne violera pas ta femme. En contrepartie cette société impose des limites à tes droits.
Si le sujet t'intéresse tu peux lire "Léviathan" de Thomas Hobbes tu en apprendras plus sur la loi de nature que tu as l'air d'affectionner.

Maintenant tu peux partir avec ta compagne au fin fond de la forêt amazonienne et tuer ta progéniture jusqu'à ce que tu aies l'enfant qui te convienne, à part ta conscience personne ne te reprochera rien
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Ariendell
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Ceci dit tu n'as pas répondu à ma question. Que feras-tu si ton enfant décide qu'il aime les gens de même sexe, ou encore qu'il soit stérile? Voire, qu'il reste célibataire, tout simplement, ou soit victime d'un accident qui l'empêche de "procréer"? Tu le tueras et demanderas à ta femme de bien vouloir en faire un autre parce que franchement celui d'avant était pas terrible?
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Avatar de Hanny Drocéphale
Hanny Drocéphale [FED]
 
Avatar de Hanny Drocéphale
 
Ask, rien ne t'empêche de violer ta soeur, de tuer ton voisin, de torturer ton petit frère. On a pas une puce dans le cerveau, comme Robocop, qui nous "interdit" de faire des choses ignobles.

Mais tu n'as pas le "droit".
Parce que c'est "mal".

Même les animaux ont des règles, ne serait-ce qu'envers ceux de leur propre espèce.
C'est ainsi qu'un "tas de gens" deviens une société cohérente.

Aprés que ces règles évoluent, c'est autre chose, mais considerer qu'on a "le droit" de faire parce qu'on a la capacité physique/intellectuelle de le faire est une connerie sans nom.
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Avatar de Asa Gaërdottir
Asa Gaërdottir
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Avatar de Asa Gaërdottir
 
J'ai la vague impression de sous entendre des propos anti avortement là dedans...
Jusqu'à preuve du contraire, chaque femme est seule et unique maitresse de son corps et seule apte à décider si elle veut laisser grandir un enfant en elle ou pas. Les raisons peuvent être diverses et plus ou moins justifiées mais on ne peut rien changer à cet état de fait.

Au final la question initiale est selon moi un faux débat qui ne part pas de sa source...
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Ariendell
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Aina, la question n'est pas là ... on parle de bébé déjà né ici. Tout question d'avortement concerne d'abord la mère, voire les deux parents s'il y a lieu (ce qui n'est pas toujours le cas), là-dessus nous sommes d'accords.
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Olwenn
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Avatar de Olwenn
 
Citation:
Provient du message de Ask
Mais ta morale, dans 1000 ans, tu sais comment elle sera percue? Arierrée, primitive..

Moi je parle d'un concept, qui restera toujours d'actualité, peu importe le lieu ou le temps, le droit de faire ce que tu veux tant que tu en es capable.
En plus tu te targue d' imposer des valeurs aux autres ?
Dans 1000 ans nul ne sait comment cela aura évoluer, je parle d' aujourd'hui défendre la vie. Encore une fois c' est mon opinion, je ne l' impose à personne.
Apprend a lire tu me fera plaisir.

Citation:
Je veux une descendance digne de ce nom, tous les animaux de notre planète ont ce droit (de faire ce qu'ils veulent), tous les hommes l'ont eu, a l'epoque ou limites rimait avec capacité, et non avec loi ou morale.
Citation:
Provient du message de Hunter

C'etait il y a seulement une soixantaine d'années, il s'appelait Hitler.
J' allais le dire... Tenant de tel propos, ça va loin quand même...

Citation:
mais bon, si je pouvait changer le monde en meme temps ce serait cool
Ta liberté s' arrête là où commence celle des autres.
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Avatar de Jio / Vani
Jio / Vani
Roi / Reine
 
Avatar de Jio / Vani
 
Re: Droit a la vie pour l'enfant..Torture pour les parents?
Citation:
Provient du message de Ask
-Vous la foutez a la poubelle, vous allez pas gaspiller vos decos sur un truc qui n'est pas parfait.
si tes parents avaient suivi ta recette tu serais ptetre pas là aujourd'hui à polluer un forum avec des idées nazies...

ps : t'es con ou t'es con ?
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
Bagnard
 
Avatar de Elric l'aigri
 
Je ne remet pas ça en cause Aina mais en tant que père potentiel, je préférai être consulté si ce cas de figure devait se produire.
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Avatar de Timinou
Timinou
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Avatar de Timinou
 
Citation:
C'est un point de vue, le mien veut que l'homme arrete de se fixer des limites, histoire de voir ce dont il est reelement capable (parce que je suis que n'importe quel clampin peut faire mieux que de travailler 8 heures a la chaine, s'il se lachait un peu)
Sans limite l'homme au sens ou tu l'entends, à savoir sans aucune forme de morale, sans aucune connaissance du bien/mal qui pourrait le freiner, l'homme serait un monstre, le mal incarné...
La seule limite à la cruauté des hommes serait alors son imagination.
Es tu vraiment sûr que ce soit ce que tu veux?
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