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Trouveur [[PL]]
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L'homophobie tolérée sur JOL?

Aprés avoir lu les messages du fuseau "avatar gay", j'ai été interpellé par l'absence de modération de certains propos à caractère homophobes. Je pense que l'on va surement me répondre que ces propos ne faisaient qu'exprimer une opinion, je me permets quand même un petit rappel de ces "opinions": "l'homosexualité j'aime pas, l'homosexualité = déviance, maladie, homosexualité = zoophilie, pédophilie"... et j'en passe.
Si ce genre de message avait eu pour cible par exemple les arabes ou les juifs (du genre "j'aime pas les arabes" au lieu du "j'aime pas les payday"), je suis persuadé que les propos auraient été édités par les modérateurs pour racisme. En ce qui concerne l'homophobie par contre tout le monde semble trouver normal de pouvoir dire qu'on n'aime pas les homos, alors que l'aménagement de la loi sur les discriminations du gouvernement Jospin stipule bien que les propos discriminatoires y compris pour des raisons d'orientation sexuelles peuvent être sanctionnés par la loi.
J'aimerais donc connaître la position des modérateurs de JOL sur la question, et le pourquoi de la très (trop?) grande tolérance vis à vis de certains propos qui m'ont véritablement choqués. Merci d'avance.
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Shura de Nazga [LCPD]
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On a le droit de dire qu'on aime pas les homosexuels, comme on a le droit de dire qu'on aime pas les arabes, les juifs, les chrétiens ou la glace à la vanille...

C'est une opinion et c'est tout à fait légal d'exprimer son opinion.
C'est quand on commence à dire : c'est nul, ça pue, c'est des cons, c'est pas normal etc. que la modération peut intervenir.

Cependant il est vrai que parfois la limite est ténue, et puis il y a toujours les sensibilités personnelles qui entrent en jeu.
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Drags
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Je suis d'accord avec Trouveur.
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Elric l'aigri
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Ben moi, malgré mon avatar, je suis d'accord avec Shura de Nazga.
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Drags
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Si je dis "J'aime pas les arabes !" (ce qui est totalement faux ), je vais me faire incendier malgré le fait que j'ai le droit de donner mon avis.
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
Bagnard
 
Avatar de Elric l'aigri
 
Et je serai le premier à t'incendier... mais dans le respect de tes opinions.
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Drags
Si je dis "J'aime pas les arabes !" (ce qui est totalement faux ), je vais me faire incendier malgré le fait que j'ai le droit de donner mon avis.
Je confirme

Ciao,
LoneCat
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Avatar de Rhivin
Rhivin
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Moi, les avatars ou deux mecs s'embrassent ou deux ados ne me choquent.
Les utilisateurs mettent ce qu'ils veulent.
J'en ai rien a foutre.
Par contre quand ces mêmes personnes critiques tes propos ou ton avatar.
la ils sont vraiment gonflés.
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Avatar de Acalon
JOL Acalon
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Citation:
Provient du message de Halaster Capenoire
[i]Moi, les avatars ou deux mecs s'embrassent ou deux ados ne me choquent.
Les utilisateurs mettent ce qu'ils veulent.
J'en ai rien a foutre.[i]
C'est ta sensibilité, c'est ton droit

Citation:

Par contre quand ces mêmes personnes critiques tes propos ou ton avatar.
la ils sont vraiment gonflés.
Je ne m'exprime que très rarement sur ce genre de discussion plutot enflammées. Mais j'aimerai exprimer, particulièrement sur cet avatar, qu'il peut choquer, et que personnellement, il me dérange.

J'espère que vous ne prendrez pas mal ce dernier verbe, car déranger ne veut pas seulement dire qu'il secoue l'esprit, mais il veut dire qu'il ne souhaite pas avoir cette information.

Si cet avatar est né pour créer la contestation, ou la provocation, alors il me dérange et je n'aimerai pas le voir. La fragilité de la communauté homosexuelle est associée aussi à sa volonté exacerbée de faire valoir leur droit par des moyens qui ne sont pas forcément pertinent (comme la provocation, ou l'hétérophobie)

Bien que je respecte tout autant cette communauté, comme tout autre en ce monde, car pour moi le respect n'a de sens que lorsqu'on parle de personne, cet avatar me choque car je n'ai pas besoin de recevoir d'informations explicitement homosexuelle dans chacun des posts que je survoles, en plus de l'information contenu dans les posts eux mêmes
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Avatar de Erigion / Titam
JOL Erigion / Titam
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Avatar de Erigion / Titam
 
Bien , je vais m'exprimer étant donné que le post [Débat] Avatar Gay m'était destiné, je pense pouvoir parler ... lol


Hum, je pense comme Elric et Shura, a quelques choses pret. Dire j'aime pas les arabes = racisme = interdit par la loi, etc. La, la modération doit agir.

Il est vrai que l'homosexualité, dans le thread, a été maltraitée, mais vraiment à l'extreme, comparée a la pédophilie, au scato, a la nécrophilie, même à la zoophilie. Le silence et la censure ne font pas avancer les mentalités.

Contrairement à ce que certains peuvent penser (lol), je ne suis pas quelqu'un d'engager, je trouvais cette photo jolie lol.

Ce n'est pas en balayant (éditant) les propos pour les faire disparaitre de notre vue que ceux ci disparaissent dans l'esprit des gens, il n'en est pas moins vraie pour l'homosexualité, ce n'est pas parce que je vais enlever mon avatar que j'en serai moins gay lol.

Tout ceci pour vous dire qu'il faut juste être juste, pas de prise a partie, pas d'éditage systématique, juste prendre les arguments et parler. Un débat est un échange, pas une dictature

Sinon, pour finir je dirai que le titre est mal choisi, l'homosexualité n'a pas et n'a JAMAIS à être tolérée, elle doit ... tout simplement être accepter ... si vraiement on peut parler d'acceptation.

je vais citer une association :

Citation:
10 % des personnes que vous côtoyez se savent déjà, ou se découvriront, gais ou lesbiennes. Ces personnes n’ont jamais demandé à être différentes. Elles ne pourront faire qu’un seul choix en rapport avec leur orientation sexuelle : l’accepter.
Attention, ils sont partout <air paranoïaque >
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Avatar de DarkJPA
JOL DarkJPA
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Moi ce qui me dérange c'est que plusieurs personnes aient pris le même avatar, non mais c'est vrai quoi! On fait comment pour vous différencier maintenant? Ils auraient pu faire un effort et en mettre plusieurs à disposition!
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Avatar de Erigion / Titam
JOL Erigion / Titam
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Avatar de Erigion / Titam
 
Citation:
Provient du message de DarkJPA
Moi ce qui me dérange c'est que plusieurs personnes aient pris le même avatar, non mais c'est vrai quoi! On fait comment pour vous différencier maintenant? Ils auraient pu faire un effort et en mettre plusieurs à disposition!
J'en ai plusieurs mais personne n'en a voulu
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Avatar de Rhivin
Rhivin
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Citation:
Provient du message de DarkJPA
Moi ce qui me dérange c'est que plusieurs personnes aient pris le même avatar, non mais c'est vrai quoi! On fait comment pour vous différencier maintenant? Ils auraient pu faire un effort et en mettre plusieurs à disposition!
on a qu'à tous mettre des avatar de ce genre t'en qu'à faire?
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Avatar de Chandler
JOL Chandler
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Citation:
Provient du message de Erigion / Titam
Hum, je pense comme Elric et Shura, a quelques choses pret. Dire j'aime pas les arabes = racisme = interdit par la loi, etc. La, la modération doit agir.
Je trouve que tu fais un raccourci très dangereux.

Dire "j'aime pas les arabes", ce n'est pas du racisme, c'est une opinion du même ordre que "j'aime pas les bananes".

Dire "Il faut renvoyer tous les arabes dans leur pays", ça c'est du racisme.

Je sais, la limite est ténue, mais elle est belle et bien là.
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Avatar de Biloute
Biloute
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Ca serais même encore mieux que l'avatar D'Erigion soit mit par défaut lors d'une nouvelle inscription JOL
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