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la Tour Effondrée
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Dolanor
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Provient du message de Le Troll de JoL
Je préfère personnelement un serveur adoptant la nature Royaumes Oubliés.
Pareil ^^
Je sais pas, ca m'emoustille a chaque fois ^^
Mais c vrai que du coup, je suis tres pointilleux et du coup je rale pour un rien car ca corresponds pas a "ma" visioin des RO (ben oui, le pire c'est que c personnel, donc on juge selon nos imaginations, et c naze de penser comme ca. Mais c'est dur de s'en defaire.) a moins que les add on officiels detaillent si bien la partie des RO modelisé, que y'a pas de probleme d'interpretation.
Si RO va de pair avec HCR, c le bonheur, mais bon la n'est pas le sujet.

Pour resumer, je suis un FR adept et en listant les serveurs j'irais plus facilement sur un serveur RO que autre. Mais je ne dis pas que les autres univers sont nazes, loin de la. Rien qu'a voir ce font les gens de city of doors, on se dit que meme si on aime pas planescape, il faut y faire un tour. Mais moi j'aime bien l'ambiance pitorresque de planescape, mais je ne prends pas trop de plaisir a me trainasser dans des rues lugubres et chaotiques de Sigil. La partie interessante de planscape, c la multiplicité des plans, mais elle se retrouve dans les RO donc, 1 - 0 la balle au centre ^^
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Fab_asturias
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@Calen

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ET je ten pris viens ma me dire que tu connais tout et que tu peux plus rien apprendre sur les ro

Apparamament tu n'as pas compris ma pensé. Je vais tacher d'être plus explicite.

Le problème pour le plaisir de la découverte n'est pas de savoir excatement tout sur tout sur les intrigues d'eauprofondes, car dans une vison dynamique tout change, non le problème c'est de savoir justement qu'eauprofonde est une vile d'intrigue.

Tu comprends la nuance ?

La première fois que je suis allé à Port aux cranes puis à Montprofond le plaisir était maximal car aucun joueur ne savait rien de rien sur l'ambiance particulière de ces lieux.
Lorsque nous y sommes retourné avec d'autres personnages, notre inculture des lieux n'était plus que de la simulation RP.

Mais la magie de la découverte c'était tout de même émoussé, malgrès le fait que notre aventure n'était pas du tout la même.

C'est pour cela qu'il est souvent très rafraichissant de découvrir de nouveaux univers, car à ce moment là tout doit être redécouvert.

La ou ce sentiment est ambigue, c'est qu'il est aussi très plaisant de revenir sur des zones déjà exploré, de parler à des amis/enemis PNJ connus. Bref persisté dans le même univers connais aussi de nombreux avantages

Si les RO sont si exceptionnels c'est qu'ils permettent d'avoir un excellent équilibre entre découverte d'une part (de Alruaa à Thay que de chemin et d'aventure ) et appronfondissement d'autre part, c'est à dire construire et dynamiser le background ( on peut bien connaitre une zone et justement trouver du plaisir à cela de part la multiplication des interactions possibles^^ ).
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JOL Chandler
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Le monde m'importe peu, du moment que le MJ maitrise bien son monde.
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Très franchement, je m'en fous un peu. Pour moi, l'intérêt n'est pas l'univers mais le scénario. Si en plus j'ai le plaisir de la découverte, tant mieux, sinon, tant pis.

Mais comme de toute façon je ne connais quasi rien des RO, je devrais avoir le plaisir de la découverte dans tout les cas (encore que je trouves les RO un peu trop classique (ou plutôt: ils ont tellement été copiés qu'on a toujours une impression de déjà vu))
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je crois que c'est evident en ce qui me concerne ^^

(mais j'aime bien les RO quand même... )
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Théranthil
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J'adore les RO, mais je partage l'avis de beaucoup en ce sens qu'en fait il est trop détaillé du coup pour beaucoup de joueur le connaissant, la moindre anomalie est signalée et ca ne laisse plus beaucoup de liberté au MD et c'est dommage.
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Critias
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On va s'expliciter plus longuement.

A l'origine, j'étais animateur sur feu module en préparation Septentrion, pour les anciens qui ont souvenir.
Ce module se passait en gros dans la même région que la campagne solo. Septentrion a coulé, on ne revient pas dessus.

On a voulu relancer la machine en plus petit, on l'a fait, et le choix de ne pas garder les RO s'est fait naturellement, malgré quelques réticences de joueurs. La raison fut simple : Pour préserver le plaisir de la découverte du monde et aussi et surtout pour ne pas avoir de "Oui mais dans les RO c'est pas comme ça" (Mamar, si tu m'regarde ) on a décidé de créer de toute pièce un monde.

Et je crois que c'est assez plaisant et dépaysant. ENsuite, je suis parti, et j'ai monté un autre module, toujours avec un univers crée.

Ce dernier, je bosse encore dessus, et c'est complètement dépaysant pour le joueur, je pense, car les races sont d'une part changées, on n'a plus droit à l'elfe ou le nain.. mais à des nouvelles races, gardant les mêmes caractéristiques physiques et techniques, mais ayant une histoire complètement changée. Exemple, les remplaçant des elfes sont des tribus barbares un peu comme dans le dernier des Mohicans la tribu indienne (je sais plus son nom) qui est très très violente.

Bref, c'est simplement le fait que les RO sont connus, archi-connus, que les Dieux sont très caricaturaux, (d'ailleurs, y en a trop à mon goût) et que l'univers est déjà trop connu.

Pour qu'un MJ soit libre, il lui faut avoir un univers propre, et par là même, j'ai décidé de créer mon univers (mais aussi parce que j'avais plein d'idées et que ça me plait ce "travail").

Peut-être que le jour où j'en aurais fini avec le module, qu'il sera "officialisé", vous découvrirez sans doute l'univers que l'on a crée. Bien que beaucoup de secrets sont préservés et les joueurs ne le découvriront qu'à coup de campagnes.
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Drak Valer
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les Dieux sont très caricaturaux, (d'ailleurs, y en a trop à mon goût) et que l'univers est déjà trop connu.
des tits joueurs les ROs.. z'ont meme pas de dieu des couloirs ou de dieu des gueule de bois...
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JOL Chandler
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Ce que je trouve dommage dans les modules inspirés des Royaumes Oubliés, c'est que l'on rencontre toujours Drizzt et/ou Elminster.
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Dolanor
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Provient du message de Chandler
Ce que je trouve dommage dans les modules inspirés des Royaumes Oubliés, c'est que l'on rencontre toujours Drizzt et/ou Elminster.


Euh perso, je ne les ai pas rencontré souvent ces deux la, a moins que tu parlais des modules bg 1 et 2 ?? ^^

Enfin, qd je dis que je ne les ai pas vu, je parlais de module solo, je n'ai pas fais assez de module RO online pour juger, j'en ai trouvé un qui me plait alors ca me suffit, et y'a pas drizzt dessus, promis juré ^^
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JOL Chandler
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Provient du message de Dolanor


Euh perso, je ne les ai pas rencontré souvent ces deux la, a moins que tu parlais des modules bg 1 et 2 ?? ^^

Enfin, qd je dis que je ne les ai pas vu, je parlais de module solo, je n'ai pas fais assez de module RO online pour juger, j'en ai trouvé un qui me plait alors ca me suffit, et y'a pas drizzt dessus, promis juré ^^
si tu parles de Baldur Gate's, je ne connais pas ces jeux, donc je ne peux pas juger.

Je ne parlais pas non plus de le campagne solo mais de module multijoueur sur lesquels je me suis promené.
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Calen Lath
Roi
 
Hum je comprend très bien ce que tu veux dire Fab_asturias


Mais ce que j'essaie de vous faire comprendre... c'est que le plaisir de la découverte et de la création peux autant a votre porté dans les RO.


Critias, mettons que je décide de monté un projet avec toi dans les RO et je te propose par exemple de faire un module sur le village saurial qui borde la région est de l'anaurock ceinturé par des montagne. ( val.. me souvient plus du nom). Bref je pense que tu aurais a crée de A a Z et je pense que pour les joueurs le plaisir de la découverte sera la.

OU crée un village bédouin dans l'anaurock tien, ou comme mon exemple de mon précédent post, fait le village de Brisétoile. Ou si tu préfère les drow fabriquer un méandre sous le cormanthor pour les drow avec tous les avant poste de la maison jarle et l'autre maison ainsi que les adeptes de loth. Je crois qu'a chaque fois VOS JOUEURS aurons le plaisir de DÉCOUVERTE.

Certe je vous l'accord les RO son archi connu, mais pour moi je préfère aller le chercher comme un avantage. Car certain région oui et d'autre sont tres détailler. Je pense que cela va chercher un profondeur une essence assez forte que les joueurs sen trouveront autant perdu et découvrons d'innombrables chose.


JE vais vous donné un image tien.

Je désire monté une pieces de théâtre tien. humm le Mariage de Figaro. Qu'en pensez-vous. La vous aller me dire bah ses connu et balbala. Mais la vision du metteur en scene ou du réalisateur si ses un film en sera différents et l'interprétation aussi. Les décors auront une certain similitude mais il en demeure pas moins qu'il seront différent jusqu'à un certain niveaux. Bref a chaque fois tout un nouveau monde a découvrir. N'est til pas?


Je pense aussi que nous somme tous d'accord a dire que la beauté d'un monde c'est l'efficacité du MJ a greffer de la chair a l'os pour le plaisir des joueurs. Nous somme tous d'accord a dire que les HÉros connu des RO nous ont lassé. Nous somme presque tous d'accord a dire que dans les RO il a trop de dieux et semble til caricatural (je l'admet pas tous voir mon post sur shar).

Mais a nous de le façonné a notre façon de manière a ce que les joueurs puisse dire.. wow je suis dans les RO, mais j'ai jamais cru que sa aurais pu être si bon. Enfin tous le plaisir de la découvert et du nouveau en quelque sorte sera toujours la.


Calen
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Calen Lath
Roi
 
Je voudrais rajouté

Je comprend aussi votre certain animosité dans le sens ou des joueurs trouveront toujours à râlé en disant que c'est pas sensé être comme ca dans les RO prétextant X raison.

Mais la véritablement raison de ce râle, c'est que vous l'avez sorti de son rêve, il voie ce que vous avez crée a ca façon et il sen trouve un peu frustré.

Mais je pense qu'il y a des joueurs asses mature pour dire humm: "oui c'est pas comme je l'imaginais, mais sa vision semble toute aussi intéressant." Encore la le plaisir de découvrir du nouveau.

Calen
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Bresche
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Y'a aussi les joueurs qui se disent : " hum, c'est ds les RO. Bof, c'est archi connu, ça me gonfle à mort c'est tjs pareil. Bon allez je vais te faire plaisir, je vais essayer ... "

Hors ces joueurs partent sur un avis négatif, avant même d'avoir vu quoi que ce soit. Et donc, en jeu, quels que soit les efforts du DM et des autres joueurs, ce joueur là critiquera, râlera et non seulement ne s'amusera pas mais sapera l'amusement de tous pour finalement faire stopper la partie de par son comportement négatif (et parfois sans qu'il en soit conscient).

C'est principelement pour cette raison que j'invente tout ce que je maîtrise et surtout que je choisi mes joueurs.

Pour moi, il n'y a pas photo, une bonne partie découle exclusivement du DM et après des joueurs.
Les DMs qui se plaignent et se servent d'un de leur joueur pour justifier l'échec de leur partie feraient mieux de penser à tout cela.
Et j'en connais pas mal qui, pour faire plaisir, ne savent pas dire "Non, tu ne jouera pas à cette partie ci" et mènent des parties sans ambiances où on se contente de tapper du mob avec un léger fond scénaristique dérrière.

Il n'y a pas de secret, une bonne partie nécessite un DM et des joueurs motivés. Si l'un ou l'autre foire, tout foire.
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Avatar de Bresche
Bresche
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Je voudrais aussi rajouté que le plus pénible, c'est le joueur qui veut jouer mais qui ne sait pas quoi jouer et qui fait un perso bidon pour passer son temps avec ses potes ...
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