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LoneCat
Invité
 
Re: Dans quelle mesure un acte est considéré comme "mauvais"
Citation:
Provient du message de Nekros

Voilà ce qui me trote dans la tête.
Une personne adorable, plus petite que vous et dépressive par dessus tout vous prend la tête avec ses malheurs à longueur de journée...

Je lui ai rien demandé, moi !

Généralement je lui dit d'aller se suicider...
Si c'est un Tamagoshi, ça ne sert à rien de lui dire d'aller se suicider: il s'en fout. Si tu es patient, quelques heures à le laisser brailler sans le nourrir suffiront, sinon un bon marteau règle le problème et personne ne t'en voudra.

Si c'est un bébé, lui dire de se suicider ne marche pas non plus: c'est un point commun avec le Tamagoshi. Même si tu es patient et que tu le laisses braillera sans le nourrir plusieurs heures, il est probable que ça ne suffira pas. Un marteau réglera le problème comme pour le Tamagoshi, mais c'est hors charte, et tu risque d'avoir des problèmes car c'est généralement considéré comme mauvais. Lui clouer le bec en lui donnant un biberon et en berçant la chose suffira.

Si c'est Nikole Kidman, lui conseiller de se suicider marchera peut-être mais ce serait dommage (personnellement je considérerais cela comme mal), le marteau n'est pas plus recommandé que pour le bébé, lui coller un biberon dans le bec et la bercer doucement me semble préférable et je serais volontaire mais je crains que ça n'enfreigne la charte, de toute façon c'est une hypothèse peu vraisemblable

Dans tous les autres cas, je ne peux pas te donner de conseil, et je compatis vachement comme tu ne peux pas imaginer

Ciao,
LoneCat
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Avatar de Gozmoth
Gozmoth
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Un acte qui ne peut être universel sans mettre l'humanité en danger ? (exemple : si tout le monde était meurtrier/cannibale/etc ...)
Cette idée a été développé par un philosophe mais je ne souviens plus de qui ... (Kant ?)
__________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched sea beams glitter in the darkness at Tan Hauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die."
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Avatar de Kelem Khâl La'Ri
Kelem Khâl La'Ri
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Re: Re: Dans quelle mesure un acte est considéré comme "mauvais"
Citation:
Provient du message de LoneCat
Si c'est Nikole Kidman, lui conseiller de se suicider marchera peut-être mais ce serait dommage (personnellement je considérerais cela comme mal)
Oui, vraiment dommage, d'autant qu'elle vient de passer 10ème fortune de l'Australie .

Quant à envoyer quelqu'un sur les roses et lui conseiller de se suicider alors qu'il est déjà mal dans ses baskets / rangers / santiagues / chaussons / doc / tennis / escarpins / charentaises (rayer la mention inutile), oui c'est Mal.

* Se signe et s'éclipse *
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Serafel [CdA]
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Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
... s'il blesse une personne.

Pas besoin de majorité, d'un avis partagé par la foule, d'une approbation collective... Si une personne est blessée alors l'acte conscient et volontaire qui a engendré cette blessure est mal. J'ai parlé d'acte, pas de personne, hein... mais parfois, de deux maux il faut choisir le moins pire...

Kel, vieux Paladin sur le retour.
qui decide si une personne est blesse ? elle meme ? on est parfois bléssé par rien du tout ? qui juge la gravité de ce mal ?
Si on fait la meme chose a 2 personnes et que l'une d'elles ne se sent pas bléssée, l'acte est il mauvais ?

*avocat du diable *

*ne connait pas la reponse en fait*
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Jelkin
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Le bien et le mal sont des notions relatives à notre éduçation et à notre environnement social.
En gros, des valeurs abstraites qui servent de repères.
Ce qui est bien pour quelqu'un est peut être mal pour une autre personne.
Tout ca c'est subjectif
j'ai pas inventé l'eau chaude...


edit : oh, j'oubliais, vous allez me trouver abject mais j'ai eu les memes réactions que lui lorsque je me suis retrouvé dnas la même situation. Sauf que lui dire gentiment que j'étias pas la bonne personne à qui parler de ses problèmes (bah oui, quand la manière brute marche pas......), il a pas compris.
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Kelem Khâl La'Ri
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Citation:
Provient du message de Serafel
qui decide si une personne est blesse ? elle meme ? on est parfois bléssé par rien du tout ? qui juge la gravité de ce mal ?
Si on fait la meme chose a 2 personnes et que l'une d'elles ne se sent pas bléssée, l'acte est il mauvais ?

*avocat du diable *

*ne connait pas la reponse en fait*
Qui d'autre est plus à même de juger de sa blessure que la personne elle-même, en Temps normal ? Si sincèrement, elle montre sa peine à son interlocuteur alors le comportement qui a engendré cette peine est mal.

L'acte en lui-même n'est pas nécessairement mal, seules les conséquences déterminent si celui-ci est mal.

Lance une pierre devant toi, si l'intention est de blesser et le résultat obtenu alors tu as mal agi, sinon peut-être était-ce juste pour faire des vagues sur les ondes.

Et nul besoin d'avocat, il se defend très bien tout seul...
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Brume
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Re: Dans quelle mesure un acte est considéré comme "mauvais"
Citation:
Provient du message de Nekros
(...)
Théoriquement, lui en coller une ou lui dire de se suicider n'est pas "mauvais".
(...)
Disons que je n'aurais pas de remord en gros, vu que pour ma part je ne considère pas ma façon d'agire comme "mauvaise" mais comment les autres la ressentirait ?
Effectivement, ce n'est pas "mauvais", c'est stupide.
Et de dire que tu n'aurais aucun remords après l'avoir frappé ou inciter au suicide...
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Momo le morbac
Bagnard
 
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Citation:
Provient du message de Lisèn
Tu essayes de convaincre qui sur ta manière des plus déplacés que celle ci est bonne ?

Il n'est pas plus facile de lui dire simplement et calmement que ses problèmes ne t'intéresse pas au lieu de lui dire un suicide toi ou de lui coller un poing sur la gueule ?
Moi je le fais avec les abrutis qui pensent avoir sur leur dos toute la misere du monde, et même plus, et dieu seul (avec moi) sais qu'ils sont nombreux, surtout chez la gente feminine, dans mon bahut...
Souvent je repond plutot "et en plus t'es grosse"... C'est mechant, mais la personne a une reacvtion radicale apres: soit elle s'enerve et se taille, tellement enervé qu'elle ne pense plus a ces problemes (ou alors elle pense a faire un regime), soit elle se rend comtpe que ces problemes ne sont aps dramatiques.
En general,c 'est plutot la premiere, mais en tout cas, apres, j'ai toujours la paix.
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Malheureusement et qui plus est quand il s'agit de juger du mal qu'on nous a fait l'Homme est rarement totalement sincere c'est comme ca.
Enfin je pense que les gens qui font du mal le savent tres bien. En tout cas je sais moi quand je fais quelque chose de "Mal". Ce qui n'a rien a voir avec faire du mal. Or il me semble que l'acte mauvais a trait au Mal plutot qu'a faire du mal. Il est plus fonction de l'intention qui guide l'acte que du resultat (qui lui est preponderant quand on veux faire "du mal").
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Kelem Khâl La'Ri
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Citation:
Provient du message de Serafel
Malheureusement et qui plus est quand il s'agit de juger du mal qu'on nous a fait l'Homme est rarement totalement sincere c'est comme ca.
Enfin je pense que les gens qui font du mal le savent tres bien. En tout cas je sais moi quand je fais quelque chose de "Mal". Ce qui n'a rien a voir avec faire du mal. Or il me semble que l'acte mauvais a trait au Mal plutot qu'a faire du mal. Il est plus fonction de l'intention qui guide l'acte que du resultat (qui lui est preponderant quand on veux faire "du mal").
Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Si une personne est blessée alors l'acte conscient et volontaire qui a engendré cette blessure est mal.
Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Lance une pierre devant toi, si l'intention est de blesser et le résultat obtenu alors tu as mal agi, sinon peut-être était-ce juste pour faire des vagues sur les ondes.
Je m'autocite pour montrer que nos pensées, je crois, se rejoignent sur ce point.

Et "faire du mal" n'est-il pas un sous-ensemble de "faire le Mal" ?
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Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri
Je m'autocite pour montrer que nos pensées, je crois, se rejoignent sur ce point.
oui

Citation:

Et "faire du mal" n'est-il pas un sous-ensemble de "faire le Mal" ?
Bah la je suis pas tellement sur j'avoue que je ne sais pas vraiment. Je sais quand moi je fais le Mal, mais je ne sais pas si je peux juger les autres coupables de faire le Mal. pourtant on sent bie que quelque part il y a un absolu que tout le monde connais

*reve*
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Momo le morbac
Bagnard
 
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Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri

Et "faire du mal" n'est-il pas un sous-ensemble de "faire le Mal" ?
Pas d'accord la... Plutot l'inverse. Faire LE Mal a une conotation quasi religieuse, et impose la gratuité de l'acte et un choix clairement consenti(enfin a mes yeux)
C'est donc plutot l'inverse, puisque faire du mal comprend a la fois faire du mal par accident et faire LE Mal en y ayant reflechi avant...
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Kelem Khâl La'Ri
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Avatar de Kelem Khâl La'Ri
 
Citation:
Provient du message de Serafel
Bah la je suis pas tellement sur j'avoue que je ne sais pas vraiment. Je sais quand moi je fais le Mal, mais je ne sais pas si je peux juger les autres coupables de faire le Mal. pourtant on sent bie que quelque part il y a un absolu que tout le monde connais
Je ne suis pas persuadé qu'il y ait un absolu... quoique... peut-être un Mal Ultime qui réduirait tout à néant ? Je ne sais...

Quant à juger les autres... je ne sais, non plus... * Ignorant * ... certaines raisons qui semblent limpides aux uns paraissent très obscures aux autres.

Citation:
Provient du message de Momo le morbac
Pas d'accord la... Plutot l'inverse. Faire LE Mal a une conotation quasi religieuse, et impose la gratuité de l'acte et un choix clairement consenti(enfin a mes yeux)
C'est donc plutot l'inverse, puisque faire du mal comprend a la fois faire du mal par accident et faire LE Mal en y ayant reflechi avant...
Aucune connotation religieuse dans mes propos.

"Faire du mal" implique, selon moi, une intentionnalité, une volonté délibérée de faire mal (j'ôte la majuscule si c'est elle qui apporte la confusion ). "Faire (le) mal" peut-être totalement involontaire comme volontaire, d'où le sens de ma proposition.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Iminra Aï Khanoum
Iminra Aï Khanoum
Roi / Reine
 
Avatar de Iminra Aï Khanoum
 
Citation:
Provient du message de Kelem Khâl La'Ri

"Faire du mal" implique, selon moi, une intentionnalité, une volonté délibérée de faire mal
oui, comme dire à une demoiselle /surtout en phase d'adolescence/ qu'elle est "grosse".
Elle peut effectivement oublier, avec ce terme, tous ses problèmes, pour se focaliser sur un seul:

sa futur anorexie.


Merci pour ce point de sagesse momo!
Lien direct vers le message - Vieux
rien
 
Dire à un adolescent complexé "Tu es gros." ce n'est évidemment pas très constructif. Mais nier l'évidence c'est pas terrible non plus. Ce qu'il faut dire c'est "Tu n'es certes pas maigre, mais..."

Enfin, s'il arrive déjà à évoquer le problème, c'est déjà bien... puisque lui dire "tu n'es pas gros", aussi débile que ce soit, vaut mieux que de ne pas avoir l'occasion de rien lui dire à ce sujet. Je suppose..

(euh j'ai du mal avec les syntaxes négatives, désolé s'il y a des fautes)
Lien direct vers le message - Vieux
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