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Dark Age of Camelot
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Provient du message de lukiel
pourquoi pas avant ??

Parce que je m'étais renseigné justement car ca change tout ( surtout pour moi qui ai un ratio d'esquive de près de 60%

Et la réalité confirme que un sicaire n'esquive pas en pratique un coup sur deux, (même pas un coup sur trois), donc ca a confirmé ma source
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lukiel
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Provient du message de boudje
Parce que je m'étais renseigné justement car ca change tout ( surtout pour moi qui ai un ratio d'esquive de près de 60%

Et la réalité confirme que un sicaire n'esquive pas en pratique un coup sur deux, (même pas un coup sur trois), donc ca a confirmé ma source
de toutes facons je ferai un test quand j'aurai trouvé un assass cobaye, on verra bien si il esquive 50% de flèches ou pas
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boudje [CO]
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Les tests perso, y a que ca de vrai

Au passage, éssaie aussi de voir si au corps à corps il esquive un coup sur deux.

Et si tu veux faire un bon test, fais le test au corps à corps une fois avec style avec bonus au toucher, et une fois sans styles
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Skjuld
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Mouais faut quand même dans les 100+ coups à l'oeil (pas fait le calcul) pour que ta stat aie un sens.

Un seul combat peut te donner des résultats pas très justes.
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Provient du message de Skjuld
Mouais faut quand même dans les 100+ coups à l'oeil (pas fait le calcul) pour que ta stat aie un sens.

Un seul combat peut te donner des résultats pas très justes.
ahh ma réputation ne m'a pas précédé, t'imagines pas le nombre de wyvernes qui ont été massacrées pour mon test précédent ^^
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Skjuld
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Je préfère ne pas imaginer (Remarques bien , j'aurais loggé mes interminables carnages de svartalfs pour l'astérite, je pourrais probablement te parler en détails de leurs ongles incarnés )
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Le résultat sera plus préci face à un pj, étant donné que les stats seront rigoureusement les mêmes

Si tu joues sur Brocéliande est que tu n'est pas pressé, je serai à ta disposition à partir du 10 juillet

Sicaire avec dext à 213, viva 160 et dodger 3.
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RvGa [WaR]
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Heu perso le cap 50% je ne sais pas trop quoi en penser ... J'avais 228 Dext / Viva 180 + Reflexes Eclairs 2 . En pvm l'analyseur de log me mettait en 50-58% d'esquive . Apres ma respée 228 / Viva 180 + Reflexes Eclairs 3 , l analyseur me mets tjrs pareil , c'est à dire 50-58% d'esquive . En RvR bah en combat de masse bin je n'ai jamais trop le temps d'esquiver je meurs souvent très vite et ce n'est pas en tuant des mages ou healeur que je vais esquiver . En 1vs1 Je pense être loin des soit disant 50% esquive . Un moine avec Esquive 5 + Reflexes Eclairs 2 evade bien plus souvent que moi avec Esquive 7 + Reflexes Eclairs 3 ( et je suis sensée caper en esquive , mais le moine a des style lui donnant des gros bonus en defense , alors que garrot et talon d'achille .. ben donne des malus ) ...je n'ai pas de % précis mais je le vois tres bien en duel .
Pour ce qui est de see hiden bin je ne l'ai plus ... pour les peu d'archers qui me tuent ... je me fais bien plus souvent tuée par des classes assassine ( buffbotée 90% des cas ) . Et a mon avis cest pas les Ra qui tuent le RvR ( enfin pour les classes furtives ) c'est les buffbots et en ce moment je le ressens bien , aussi bien qu'à emain ou odin les mg campée par 4 ou 5 fufu surbuffés ... alors see hiden ou pas 3 eme oeil ou pas .. bin tu meurs quand même .
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Khelben [cy]
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Provient du message de boudje
le cap de l'esquive est calculé comme ca:
Calcul de ton taux d'esquive en fonction de tes objets et stats.
Cap à 50%. Ce cap ne pourra plus être dépassé par d'éventuels bonus à aucun moment.
Modificateur du à tes styles ( malus hormis styles sur esquive).
Modificateur du au bonus de style de ton adversaire( malus sur ton esquive).

Donc au final on se retrouve avec un cap éffectif d'environ 30%
S'ensuit un /random 100 du programme qui détermine à chaque coup si tu esquives ou pas. Si c'est au dessus de 30 tu n'esquives pas, en dessous tu esquives. ( 30 est à remplacé par le taux réel exact calculé comme expliqué au dessus).
Il est donc possible théoriquement de faire comme /random: 1 1 1 1 1 1 1 1 1 ce qui te fera esquiver 9 fois de suites, mais en moyenne sur la durée ce sera environ 1 fois sur trois maximum.
Je m'étais posé cette question à l'époque, à savoir "Est ce que les modificateurs sont appliqués avant ou après le cap ?". Et un grab bag a apporté la réponse. voici l'extrait qui nous intéresse :


Citation:
Q: If evade is capped at 50% chance to evade, and I have evade 7 and dodger 5, where do I stand without any buffs and capped stats? Do I have any use for the highest level of dodger? Is it possible to give a simple answer?

A: It isn't possible to give a simple answer. The formula includes such elements as your level, your target's level, your level of evade, your QUI, your DEX, your buffs to QUI and DEX, the number of people attacking you, your target's weapon level, your target's spec in the weapon he is wielding, the kind of attack (DW, range, etc), attack radius, angle of attack, the style you used most recently, target's offensive RA, debuffs, and a few others. (The type of weapon – large, 1H, etc – doesn’t matter.) So it's entirely situational.

Your base chance to evade at Evade 7 is 35% (5% per level). Dodger 5 (3% per level) adds another 15%. But that's just a BASE. Those percentages can be modified by all of the above. The cap is 50% - but after your base is modified, you might not be at 50. [...]
La question initiale n'est pas celle qui nous préoccupe, mais la réponse répond aussi à notre question. En effet, il est dit que le pourcentage de base, c'est à dire niveau d'esquive x 5 + niveau dodger x 3, est modifié par tout un tas de choses (d'ailleurs la liste n'est pas exhaustive d'apres Sanya). Ensuite il est dit que le cap est à 50, mais après toutes les modifications citées plus haut, il est rare d'atteindre 50 de toute facon. Sanya présuppose donc en disant ça que le cap est appliqué une fois toutes les modifs faites (sinon sa phrase n'aurait pas de sens). Cela dit, tu as dit que tu avais une source affirmant le contraire. Si tu peux la retrouver, ca serait intéressant.

Citation:
En revanche, je ne crois pas que le fait que l'on soit de dos change quelque chose; j'avais vu que des guérriers se plaignaient que justement pour l'esquive on ne prenait aps sa e compte alors que pour les boucliers ils falait être en face.
Si j'ai bien lu, tu dis que même de dos on peut esquiver c'est bien ca ? Si oui, c'est surprenant d'entendre ca de la part d'un des plus anciens sicaires de Brocéliande. Car l'esquive des assassins ne marche que de face, tout le monde le sait. C'était d'ailleurs le cas pour toutes les classes qui esquivent, jusqu'à ce que Mythic donne la compétence esquive avancée au mercenaire, au finelame et au zerk, qui a pour particularité de marcher à 360°.

Citation:
Provient du message de Sandstorm
vais te citer quelques nerf de l'assassin:

- HS
- See Hidden (autant la mettre, moi cette ra m'évitait de mettre les pieds trop pres d'un archer et de ce fait de ne pas me faire avoir par 3eme oeil)
- instant debuff et co (les mages les recoivent de plus en plus en bonus) ce qui a pour effet de nous maintenir plus longtemps destealth
- les pet des mago qui te suivent à 3km (je sais c'est voulu mais c bien lourd)
- les 2 sec pour sthealth/destealth
...

Oh oui ce ne sont pas toujours des nerfs directs, beaucoup sont indirects

Enfin bon heureusememnt j'ai 36 perso à monter donc j'en sorts un du placard plein de poussière pour en remettre un autre

Au fait qqun a déjà fait des test avec la diminuation de HS pour les assassins? je suis curieux de connaitre les résultats ...
Tu as oublié dans ta liste des nerfs l'un des plus importants : la suppression d'IP. Et inversement, il y a quelques trucs qui ne sont pas des nerfs. Par exemple, les pets de magos qui poursuivent ca a toujours été le cas. Les 1,5 secondes entre 2 passage en furtivité ne sont pas un nerf non plus : tu peux toujours te cacher au bout de 10 secondes apres un combat, c'est juste pour éviter le flood de la touche de stealth qui pouvait, d'après ce que j'ai compris, faire delock un adversaire qui sélectionne l'assassin, a cause du fait qu'il se recache tout le temps.
Il y a par contre un truc qui est bien lourd, c'est le fait que maintenant quand un mage a commencé à incanter un sort et que l'on se cache entretemps, le sort part quand même. C'est un problème signalé par le TL ombre, et qui vient vraisemblablement de la modif appliquée sur les sorts non ciblés en 1.60. Resultat en corrigeant un bug Mythic en a en même temps rajouté un.
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Très pénible ces grab bags qui disent une fois une chose, et une autre fois autre chose...
Celui que tu cites dis en effet que le cap est appliqué en dernier. Je suis certain qu'une autre source officielle disait l'inverse.
Je crois que la manière dont sont programmées les classes d'assassin leur échappe totellement, de la même facon qu'il y a depuis un an et demi tous les 6 mois une nouvelle note officielle disant alternativement que la furtivité au dessus de 50 sert ou ne sert pas.

Pour ce qui est de l'esquive, je disais que j'avais vu des guérriers se plaindre que l'esquive fonctionnait à 360 degrés. Personnellement j'ai toujours ma cible en face de moi, donc je ne saurai te dire ce qu'il en est même si ca fait un bout de temps que je me promène.

Pour ce qui est de l'analyseur de log de badpupuce te donnant un taux d'esquive au dessus du cap en pvm, c'est normal, car le cap de l'esquive ne s'applique que en rvr.
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Skjuld
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Un chtit exemple de la confusion qui règne chez Mythic et spécialement dans les "grabs bags" :

1 Février 2002 :

Citation:
Q: What is the resolution order of attacks and blocks?

A: First, the game checks to see if the enemy would have even hit you. (Bladeturns, damage shields, etc all fall into this step.) Next, the game checks to see if you evaded the attack. If you don’t evade, the game checks to see if you parried the attack. If you don’t parry, you get a chance to block if you’re equipped to do so. After all that, the game tells you how much damage you took. This is how it works – the lead programmer just looked directly at the code to be absolutely certain. Short version – the checks are hit/miss, evade, parry, block.
Pour les non-anglophones, ca dit que le code vérifie d'abord si on touche(dont bubulle), puis s'il y a esquive, puis parade,puis le bouclier.

S. Thomas ajoute que c'est sur le programmeur en chef a relu personnellement le code pour s'en assurer.


Citation:
Q: Why is evade an ability that rises with level, as opposed to parry and shield which require points? All three are defensive maneuvers.

A: Well, I don’t have a complete answer for you – but part of the answer is the placement of the element in the formula. (Refresher course from earlier this month – the order of resolution in combat is hit/miss, evade, parry, block.) Those elements are in descending order, more or less. Evade is a bigger part of each formula than the others, and each level of evade can be likened to a major improvement in armor class (in terms of damage taken). So while wide variations in the smaller elements like parry or block (within characters of the same level range) are acceptable in terms of game balance, the different levels of evade are relatively HUGE, and thus are doled out over the course of levels.
Là ça dit que si l'esquive est en niveaux et pas en points de spec, c'est parce qu'étant placée au début de la séquence de combat, elle a un impact majeur et est donc distribuée par blocs.


15 Mars 2002 :

Citation:
Q: I gotta say I totally disagree with the order of resolution you posted awhile back because of (insert extremely long log file here).

A: One email is a lone crackpot, two emails is a possible problem – and I got more than two emails on the subject. So I went and poked someone with a stick, and got the following answer – the order is evade, parry, shield, guard, hit/miss, and lastly bladeturn (if hit = yes). Try THAT and see if it’s correct.
Là ça dit que S. Thomas a reçu une pile d'E-mails des JOUEURS qui lui disent qu'elle doit se tromper...

Elle a donc embêté quelqu'un jusqu'à avoir la réponse. Et l'ordre de résolution serait :

Esquive,Parade, Bouclier,Garde, Touché/raté, bubulle. Elle ajoute vérifiez pour voir si c'est correct (aux joueurs )

Faut croire que le programmeur chef sait pas lire...


21 Juin 2002

Citation:
Q: For 1H/shield users, do you block AND parry, or block OR parry? What I mean is, if I have a 10% chance to block and a 10% chance to parry, will I block/parry 10% of the time or 20%?

A: It doesn’t work exactly that way, because block and parry are at different points in the order of combat resolution. (For more information, see an earlier grab bag – the Herald is fully searchable.) It’s impossible to give you percentages, because you only have the chance to parry what you don’t block.
Là ca parle des chances de parade et bloc au bouclier en disant qu'on ne peut parer que ce qu'on a pas bloqué... Soit l'ordre inverse...

19 septembre 2002 :

Citation:
Q: Another combat resolution question for you – where does Guard/Intercept happen in the order of resolution?

A: At the very beginning, since the “real” first event in a resolution chain is “Hit = yes/no.”
Là on demande quand le garde/intercept fonctionne.. Et elle répond au début, puisque le premier évenement est le test touché/raté :bouffon:


Bon après ça si vous savez dans quel ordre ca marche... Vous êtes plus fort que Mythic
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...

























:bouffon:
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Je me demande dans ce cas qui pourra traquer les archers en cas de disparition totale de ces deux RA ma foi fort utile. ça va être le campage des fufus a la MGA sans peur ni pression de tomber sur un 3eme oeil, et l'archer ne craindra plus de se faire voir dès qu'il dépasse le bout de son nez .Je me demande si c'est vraiment utile, d'après moi un timer de 15 min pour 3eme oeil aurait amplement suffit.
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boudje [CO]
Alpha & Oméga
 
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Je ne crois pas que ces deux ra soient supprimées.

Troisiême oeuil reste inchangée, et see hiden est nerfée: la portée est diminuée par trois. Ca devient ce que detect hiden devait être au début et qui n'a jamais été débugué.

Moralité, les archers seront trouvables si on les traque, mais invisibles si on ne les traques pas spécialement, sauf hasard.
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Skjuld
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En fait See hidden est réduit de 1/4 à 3/4 de sa portée actuelle suivant le niveau de l'assass et le fufu de l'archer.

Il n'est nulle part question de supprimer une RA.
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