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Dark Age of Camelot
Général
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Drechuin
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Re: Re: RA See Hidden
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Provient du message de Furybond
T'en souffre vraiment de 3ème oeil pour l'instant ? ( )
En tant qu'ombre, j'en ai rarement eu a subir les consequences
Quand on se fait avoir, ca enerve, mais je trouve que c'est assez rare pour ne pas etre genant
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Provient du message de Furybond

Il vous reste toujours estive VII : 3ème oeil ou pas, un fufu lvl50 esquive toujours la pluspart des flèches d'un archer lvl50 quand il est n'est pas stun.
Pour preciser, l'esquive ne marche que de face.
Donc il y a de tres fortes chances (si l'archer bouletisse pas trop) de ne pas esquiver le premier tir precis de l'archer.
Et comme les assassins-like n'ont que rarement des bt, ca laisse la possibilité a l'archer de faire beaucoup de dommage facilement (bon, ensuite, un /face et ca va tout de suite mieux, mais avec un tir precis, on a deja perdu beaucoup de vie, si il est pas miss ^^)

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Provient du message de Furybond

Le jour ou les fufus n'auront plus droit qu'à Esquive III, et à un See Hidden sur timer là il pourront eventuellement crier au ouin-ouin (bwah z'auront qu'à pas s'approcher de nous d'abord, leur restera les weak magos comme plat de resistance )
Les weak magos ?
T'inclus le bodgar dedans ? ^^
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L'esquive cappée à 50% n'est qu'un concept abstrait, en réalité vous pouvez esquiver sur un combat court 100% des coups

P.S. Si vous êtes pas convaincus je peux sortir ce soir le screen ou j'esquive 3 flèches d'affilée, pauvre ranger (paix à son âme je ne citerai pas de nom )....
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Pas besoin d'aller chercher le Bogard:

http://forums.jeuxonline.info/showth...hreadid=194817
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Provient du message de Trouby
L'esquive cappée à 50% n'est qu'un concept abstrait, en réalité vous pouvez esquiver sur un combat court 100% des coups

P.S. Si vous êtes pas convaincus je peux sortir ce soir le screen ou j'esquive 3 flèches d'affilée, pauvre ranger (paix à son âme je ne citerai pas de nom )....
Ben c'est comme tous les pourcentages, c'est 50% à chaque coup.
C'est comme si tu joues à pile ou face, tu peux sortir 10 piles de suite, ou 10 faces de suite, mais en moyenne ce sera 1/2.

Petite précision, le cap à 50% est un cap théorique, qui n'est valable que si els deux adversaires ne stylent pas.
A ce cap est attribué un malus si tu utilises garrot-talon d'achilee, et un malus en raison du bonus de style de ton adversaire. Le cap effectif est donc en pratique de 30% eviron.

Ceci n'empêche évidemment pas des séries. J'ai un super screen ou j'esquive trois fois de suite golestand ( mais pas de ftp ):bouffon:
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Incroyable ton lien ! j'avais raté ce post sur le pet qui soigne..

Je savais pas, ça me fait un choc :x

P.S. Trouve donc un ftp, je veux voir ton screen ( free, ifrance, etc etc, y a une multitude de choix )
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Provient du message de Fantastik

Par contre j'aimerais aussi des précisions sur les portées rééles de TS et sixieme sens ? et je crois également que j'ai vu la baisse du timer de camou pour les archers non ?
De memoire je sais que le timer sautera uniquement sur une attaque de type RvR, et non plus des que tu cognes un mob.

C'est deja pratique ca je trouve.

Now je reve d'un timer de 5min mais bon Je reve quoi

Pour le sujet en general, ouinouinouin, ca chiale vis a vis dune RA permanante en comparaison a 1 truc sur 30min de timer et qui coute plus cher. Waiii zont tout compris encore.

Et sauf erreur, jsais plus ou javaids lu que LH ne serait nerfed que sur les zerk. Une autre rumeur serait que ca ne soit applicable que sur ceux qui on un regen endu, mais la je mets en doute ma source en sa quantité d'alcool quelle contient generalement . <inspire>

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lukiel
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Re: Re: Re: RA See Hidden
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Provient du message de Drechuin
Pour preciser, l'esquive ne marche que de face.
Donc il y a de tres fortes chances (si l'archer bouletisse pas trop) de ne pas esquiver le premier tir precis de l'archer.
là tu supposes 3 choses :
- l'archer a camo activé
- l'assassin ne lui fait pas face
- l'assassin est totalement immobile.

3eme oeil, j'en use et j'en abuse, et la condition 1 est rarement remplie, la condition 3 l'est encore moins, et quand elle l'est, la 2 l'est rarement (ie camping de gate).

par contre une ombre avec mon loup aux fesses ca se finit souvent mal pour lui

pour ce qui est de comparer 3eme oeil et see hidden, je préfère même pas donner mon avis tellement la comparaison est cocasse.

edit : pour le coup du cap à 50% j'y crois pas trop, faut que je fasse un test sur un cobaye
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RP cow à la retraite
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Fanta / Déli
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Re: Re: Re: RA See Hidden
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Provient du message de Sandstorm
faux esquive capée à 50% (déjà actif ou le sera bientot)

@Aviendha à part les vidéos des supers assassin roxor tu as déjà vu la vraie réalité d'une traque d'un assassin ? 30 min sans toucher à tes armes parfois.
Ah vivi capé a 50% mais c'est théorike c toujours parreil, ca dépend des skill en face etc, de la chance, et du joueur.. tu peux chain 3 eskives sur 3 coups, ou pas du tout, donc 50% sur 1000 coups peut etre, mais tu choisi pas leskels.

@lukiel Tu oublies toutes les fois ou l'asn sera desealth... ce qui fait au moins 50% des cas.

@Ekios / Ekias Merci pour l'info déjà.. il me semblerait asser logik de descendre un peu camou, pas a 5 min, mais a 7 ou 10 ca me parraitrait raisonnable (plutot 10 )

@Trouby Tu peux eskiver 100%.. ou 0% au p'tit bonheur la chance. Par contre pour le pet enchant qui heal, ayant un enchant je peux vous assurer qu'il faut que la personne en face tape vraiment pas fort (y'a tjs des exceptions), le pet mets environ 3 a 4 secondes a healer, et il heal si moins de 15% de life environ, il doit healer autant, ce qui fait quand même trés peu pour un mage non buffé (peu de mages ont plus de 1000 pv, perso je suis capé a 967 c'est dans la moyenne)

Par contre effectivement ne compare pas ce qui n'est pas comparable, un archer qui TS, l'asn en face n'a pas de camou, et même si le timer est de 30 min, la Ra reste viable, reste a savoir l'utiliser, surtout quand la classe dispose de IP, ca fait beaucoup de conditions, et a mon avis ces deux RA bien que légérement similaires sur certains points, ne sont absolument pas comparable.
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le cap de l'esquive est calculé comme ca:
Calcul de ton taux d'esquive en fonction de tes objets et stats.
Cap à 50%. Ce cap ne pourra plus être dépassé par d'éventuels bonus à aucun moment.
Modificateur du à tes styles ( malus hormis styles sur esquive).
Modificateur du au bonus de style de ton adversaire( malus sur ton esquive).

Donc au final on se retrouve avec un cap éffectif d'environ 30%
S'ensuit un /random 100 du programme qui détermine à chaque coup si tu esquives ou pas. Si c'est au dessus de 30 tu n'esquives pas, en dessous tu esquives. ( 30 est à remplacé par le taux réel exact calculé comme expliqué au dessus).
Il est donc possible théoriquement de faire comme /random: 1 1 1 1 1 1 1 1 1 ce qui te fera esquiver 9 fois de suites, mais en moyenne sur la durée ce sera environ 1 fois sur trois maximum.

En revanche, je ne crois pas que le fait que l'on soit de dos change quelque chose; j'avais vu que des guérriers se plaignaient que justement pour l'esquive on ne prenait aps sa e compte alors que pour les boucliers ils falait être en face.
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Re: Re: Re: Re: RA See Hidden
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Provient du message de lukiel
là tu supposes 3 choses :
- l'archer a camo activé
- l'assassin ne lui fait pas face
- l'assassin est totalement immobile.
Avec ou sans camo, de toute facon, j'ai pas sixieme sens ;p (beeeeh, une RA qui sert meme pas a taper plus fort ? mais quelle horreur ^^)
Pour les deux autres conditions, ca doit pouvoir se trouver (c'est presque le meme genre de condition que pour le PA, sauf qu'il est plus facile de tourner autour de sa cible pour une assassin que pour un archer, certes)


Citation:
Provient du message de lukiel

pour ce qui est de comparer 3eme oeil et see hidden, je préfère même pas donner mon avis tellement la comparaison est cocasse.
Oui, troisieme oeil est une RA embetante, mais sur un timer assez long et sans garanti de chance de succes (enfin, sauf a amg, la, on est sur de toujors trouver un fufu a destealth )
Alors que sixieme sens est une RA qui invalide totalement une spé des archers

Faut pas croire que tous les assassins like considerent sixieme sens comme une RA equilibrée (pratique, oui, mais pas du tout equilibré)
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-Gooney Bird- [S-Ame]
Empereur
 
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Jouant les deux classes : Ranger et Ombre ce que je peux dire d'experience c'est que 3oeil et See hidden c'est du caca (et je pourrais etre plus explicite ). Maintenant comparer une Ra passive à une active ca ne le fait pas .
De toutes façons en quoi la distance va vraiment ennuyer l'ombre oO (c'est vachement realiste de voir un archer en bout de map stealth). Et en ce qui concerne 3oeil vu le tarif, le timer et ce que ca apporte reellement, peu de rango on cette Ra

Par contre le probleme soulevé concernant le cap de l'esquive est p-e plus interessant a debattre, le seul bleme c'est que blablater sur un sentiment et non sur des faits............ca marche pas non plus

Des sources, stats ou essais ?
__________________

Papy Goon - Beau Mini Lury - Ex Gm des Gelydh Atalante
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Ben la source de ce que j'explique pour l'esquive, je ne pourrais te la citer, mais je suis sur de mon mode de calcul
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Syhl
Roi
 
Je pense que pour parler d'une classe il faut la jouer suffisament pour en parler et pas etre souvent la cible de cette classe on est pas forcement objectif


Je joue un ombre et je dis que deja avant nerf sixieme sens ne vaut pas les 8 pts que ça coute

A quoi bon voir un archer de loin, il faut s'en approcher (ce qui est long en fufu) et il rarement seul souvent accompagné de garde du corp qui ne sont pas montré par cette ra
jai donc respect

3e oeil a peut etre un timer mais il permet de voir tous les fufus donc evite les surprises

Apres le nerf je vois encore moins son interet
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Provient du message de boudje
le cap de l'esquive est calculé comme ca:
Calcul de ton taux d'esquive en fonction de tes objets et stats.
Cap à 50%. Ce cap ne pourra plus être dépassé par d'éventuels bonus à aucun moment.
Modificateur du à tes styles ( malus hormis styles sur esquive).
Modificateur du au bonus de style de ton adversaire( malus sur ton esquive).

Donc au final on se retrouve avec un cap éffectif d'environ 30%
S'ensuit un /random 100 du programme qui détermine à chaque coup si tu esquives ou pas. Si c'est au dessus de 30 tu n'esquives pas, en dessous tu esquives. ( 30 est à remplacé par le taux réel exact calculé comme expliqué au dessus).
Il est donc possible théoriquement de faire comme /random: 1 1 1 1 1 1 1 1 1 ce qui te fera esquiver 9 fois de suites, mais en moyenne sur la durée ce sera environ 1 fois sur trois maximum.
sources ?

(à te lire on croirait que c'est toi qui a codé ca ).

edit : j'ai vu ta réponse "je ne parlerai que sous la torture" mais ca fait pas trop avancer le débat ^^

ce qui me fait douter du cap c'est ca :


skald lvl 24 vs jolie luri lvl 50 violet +++++
mais faudrait savoir, soit j'ai vraiment pas eu de bol, soit le cap des 50% est dépassable dans certaines conditions.
dans ce cas c'est pas un cap.
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Provient du message de Trouby
Tu perds contre un niveau 40 ?
Je veux bien que scout soit faible, mais y a des limites..... j'espère
( tu parles d'expérience ? 40 tu devrais le tuer même à la rapière dans mon idée )
Jusqu'à ce que je m'equipe correctement (babye l'epique, full 102 SC qui cap partout c'est déjà mieux) oui, un fufu lvl40 me faisait brouter systématiquement (suivant son template et le poison utilisé certes, mais si le fufu lvl40 ne me faisait pas brouter à lui tout seul il me faisait assez mal pour que n'importe quel autre ennemi à portée m'acheve rapidement).

Avec une armure optimisée je mange du fufu lvl40 (quand je les attaque de dos, et leur colle un stun bouclier directement suivi de 2 flèches. Si le fufu40 prend les choses en main et m'attaque, le combat est souvent + tendus.), mais j'ai encore beaucoup de mal sur un fufu 50

=> rares sont les keke-roxxor comme moi qui prennent le temps d'optimiser leur armure, donc on peut dire qu'une majorité de scouts broute face à un fufu40 pas trop bourrins et qui a un template optimisé en empoisonement ainsi que des armes de qualité > 89%.

La rapière : euh ... il me faut 5 coups de cutter pour tuer un mob gris avec la rapière si ca peut te donner une idée de son efficacité

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Provient du message de Sandstorm
faux esquive capée à 50% (déjà actif ou le sera bientot)
Cap à 50% déjà actif (apparemment tu t'en es même pas rendu compte ) : Toujours est-il qu'un archer qui sort son 3ème oeil pour flecher un fufu à 50% de chance de le miss ... sous reserve que le fufu soit à portée de flèche.

=> dans la pratique je crois que les archers avec 3ème oeil l'utilisent pour vérifier que la zone est sûr et eventuellement flecher un archer enemi à portée de flèche. (pure supposition, je n'ai pas 3ème oeil et n'en vois clairement pas l'interet : "roxxor" pendant 1 minute toute les 30 minutes c'est quand même moyen, j'ai bien d'autres RA à acheter avant de depenser 10 pts).

Esquive ne fonctionne que de face ... euh dans la pratique ce sont les fufus qui voient l'archer avant qu'il sorte 3ème oeil : pas ma faute si certains tournent le dos à leur cible avant de lui coller une beigne.

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Provient du message de Drechuin
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