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Dark Age of Camelot
Hibernia
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Tekryst [CA]
Roi
 
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heuuu, ben alors suivant les termes de ton raisonnement :

passer de 35 à 39 (avec +15 de base donc de 50 à 54) en perfo fait passer de 100-150% de dommages à 100-150%, et donne un style que j'ai tendance à considérer comme implacable.

passer de 35 à 39 en dual par exemple fait passer de 48.8 % de double coup à 51.52%.

Ok je néglige un peu le bonus sur le weaponskill qui a son importance, mais s'il y a une faiblesse dans le raisonnement ce n'est surement pas sur la "proportion de gain" : un gain linéaire est tjrs mieux qu'un rendement décroissant ...
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Dream
Bagnard
 
Citation:
Provient du message de Tekryst
heuuu, ben alors suivant les termes de ton raisonnement :

passer de 35 à 39 (avec +15 de base donc de 50 à 54) en perfo fait passer de 100-150% de dommages à 100-150%, et donne un style que j'ai tendance à considérer comme implacable.

passer de 35 à 39 en dual par exemple fait passer de 48.8 % de double coup à 51.52%.

Ok je néglige un peu le bonus sur le weaponskill qui a son importance, mais s'il y a une faiblesse dans le raisonnement ce n'est surement pas sur la "proportion de gain" : un gain linéaire est tjrs mieux qu'un rendement décroissant ...
C'est quoi ce 100-150% ? Désolé mais les dmg n'augmentent pas par cap.
Suis d'accord que le style 39 perfo n'a pas d'interêt et c'est bien pour ca que je m'arrête à 34 perfo de base, ce qui me permet d'atteindre un score correct (50 au rang 6 et 54 rang 10).

Le raisonnement reste celui ci:
Il faut mettre beaucoup en comp d'arme pour faire des dmg corrects alors que CD n'augmente que la probabilité de toucher à 2 mains et il n'y a pas besoin de mettre beaucoup dedans pour que ce soit efficace, d'autant plus que c'est une spé "passive". Les premiers points ne coûtent presque rien et permettent de toucher à 2 mains relativement souvent avec les bonus items et realm tandis que les points suivants coûtent beaucoup plus cher pour un apport moindre et non décisif.
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Sounillia [CA]
Reine
 
Ca dépends comment tu mesures :

Passer de 83% à 86% ça fait : 3.6% en plus.
Mais si tu inverses 27% de chance de ne pas dual hit contre 24% : ça fait 11% de coups simple en moins !

39 à moins que ce soit en lame c'est pas nécessaire.
36 ou 37 c'est très bien (il sera vite rang 2-3 et la différence avant n'es pas collosale).

La fufu franchement 50 avec bonus ça fait beaucoup et à moins d'être un fana de camo (et donc du temps d'attente entre les 2 kills) ça sert pas des caisses. Actuellement avec bonus en mode déplacement j'ai 22 (base 13) et je me balade sans problême même avec 13 je suis rarement ennuyé. 30 avec bonus ça me semble assez pour un ranger qui veut ce balader beaucoup.

Par contre vu la tournure du jeu, celte fo/con/dex s'impose (hélas).
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windstorm
Roi
 
Sérieusement, 30 avec les bonus en fufu ca le fait pas trop je trouve, a moins d'être spec cac, et donc rien en arc. Le problème surtout c'est que l'on destealth souvent dans ce cas en bandant son arc, ce qui peux être très ennuyeux... sinon la vitesse de déplacement est vraiment plus petites aussi, contrairement quelqu'un qui a mis 30 de base.

Chacun son template personellement j'ai remarquer ca surtout a béryl. Au début j'avais rien en fufu pour voir ce que ca donnait ( j'ai donc garder mes points ) et je trouvait pas ca super avec 10 en fufu de base. tout les assassins de voit a 100 mètres, tu peux pas tirer sans te faire destealth ( surtout avec un tir précis de 5sec. c cho ) et même les classes non fufu, comme les mages et les tank te voit loin, c'estpas drole a jouer, sauf en groupe biensûr. Ensuite quand j'ai eu le temps d'aller a tnn me spec en fufu, ben là tout devenait bcp plus marrant personnellement j'ai 30 en fufu de base maintenant, et c'est vraiment plus comfortable lors des déplacement ! On arrive a tirer sans destealth et surtout passer innapercu a coté de groupes. Biens'ur le gros problème reste touours 6em oeil ^^ qu'on aie 50, ou 20 en fufu ca change rien )
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Sirlin
Roi
 
j'essaye de résumer le post, et de l'éditer réguliérement suivant l'évolution de la discussion. (pour éviter qu'il ne deviennent illisible s'il devient trop long.....).

pour le moment un consensus se fait autour de 34 en perfo suffisant.

Les rangers polyvalents (recherche du meilleur compromis arc/cac/bonne fufu), 4 templates proposés (évoluant en fonction de ce qui est dit sur ce post) pour servir de base de reflexion (et non un template définitif ultime) :

pour un 5L0 (4+11 en bonus), ce qui est quand même le but à atteindre (dps16,5).

cas 1 : on considère PA 1 (à 30 en arc) suffisant (transperce les bulles à 50% des dégâts), Rapid Fire 1 à 35 en arc.

a) on préfère art combat : template 1
35 (50) arc, 34 (49) perfo, 31 (46) art combat, 36 art foret, 34(49) fufu
b) on préfère le add dam : template 2
35 (50) arc, 34 (49) perfo, 16 (31) art combat, 46 art foret, 32(47) fufu

cas 2 : on veut PA2 (bulle 75%)

a) on préfère art combat : template 3
40 (50-55) arc, 34 (49) perfo, 28 (43) art combat, 36 art foret, 31(46) fufu
b) on préfère le add dam : template 4
40 (50-55) arc, 34 (49) perfo, 12 (24) art combat, 46 art foret, 28(43) fufu

cas 3 : on veut PA3 (bulle 100%)
erf... 50 en arc, dur de faire un ranger polyvalent (3 propostions dans ce post)
50 de base arc, 25 (40) perfo, 12 (27) art combat, 36 art foret, 35(50) fufu

50 de base arc, 34 (49) perfo, 4 (19) art combat, 36 art foret, 29(44) fufu (30 en fufu avec arc auto train, plus qqs points en art combat)

50 de base arc, 34 (49) perfo, 6 (21) art combat, 31 art foret, 34(49) fufu (avec arc auto train, art combat 13 de base)


résumé suite (de ce post et des autres sur le sujet):
- arc : PA1 30, PA2 40, PA3 50, tir rapide1 35, tir rapide2 45, ne pas oublier la possibilité de l'auto train.
- perfo : 34 conseillé par beaucoup de rangers expérimentés (chaîne "anytime 12,18,34,39, style 39 ne passe que rarement), 25 le stun sur esquive.
- fufu : ni trop ni trop peu (sans camouflage un assassin vous voit comme si vous aviez fufu=1, mais cela va changer... un peu, à l'inverse, contre les mobs et les autres classes, c'est trés agréable)
- art combat : ne pas surestimer (j'ai 49 je peux en parler), ne pas sous-estimer (ne pas oublier le add dam et les proc sur l'arme main gauche), chaîne anytime 21,39 très puissante mais pas transcendante non plus (je l'ai, y a pas de quoi fantasmer dessus)
- art foret : faire le choix en fonction du add dam et non des buff dext viva (pb de cap), 36 ou 46 (46 est maintenant envisageable pour le add, et ce malgré le cap des buffs, avec tant de points économisés ailleurs, pourquoi ne pas s'offrir cette "folie"?).
- lame : 39 pour chaîne anytime (refaire les templates en baissant fufu et art comb)

je pense ne rien avoir oublié, à vous de faire évoluer ce résumé.

ps 1 : les templates 2 et 4 font le "pari" du add dam 46, ils apparaissent assez monstrueux.... sur le papier.... noudidiou !! s'aurez pas vu passer un dragon ?

ps 2 : Dream rappelle un peu plus loin dans le post qu'il est possible également d'envisager de monter sa comp d'arc en auto train.
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Dream
Bagnard
 
Ces templates sont clairement mauvais, je peux pas détailler parce qu'il est 9h du mat et que je vais dodo mais déja perfo il faut s'arreter à 34 de base avec un template polyvalent et 46 en art des fôrets c'est beaucoup trop. La spé arc est relativement négligée aussi.
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Boudhette [ON]
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Moi j'ai 39 en perfo et je le regrette pas même si le style 39 n'est pas utile.
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Oxygen
Alpha & Oméga
 
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Bonjour moi vu les nouvelles modifs des archers en 1.62 j'envisage ces 4 templates en étant rg 5 :

1- arc 40 ( perce bulle 75 % rapidefire ...)

perfo 39 (avt dernier coup de la chaine (que je passe svt :actuellement j'ai 44 perfo))

cd 12

fufu 35 ( pour avoir 50 fufu vu les modifs intéressantes sur la fufu )

art foret 36 (avt dernier add dommages )



2- arc 50 ( pour les 100 % de dommages )

perfo 34

cd 5

fufu 35

art foret 30 ( je perd l'add dommage pour garder ma fufu à 50 )


3- comme le 2 mais je veux garder l'add dommage 7.6 dc

cd 8

fufu 28 ( je n'ai plus 50 fufu la pour l'add dommage )

art foret 36


4- arc 40

perfo35 ( je sais pas de style au 35 mais c'est pour viser 50 au rg 5)

cd 21

fufu 35

art foret 36


Vu mes priorités je préfère le template 4 çar au rg 5 ca me donne 50 arc 50 perfo 50 fufu un bon add dommage et un bon % de 2eme coup ( couplé avec un bon add dommage )

Mais pas de 50 arc de base donc pas de perce bulle à 100 % rapid fire ...

alors vu l'arrivée de la 1.62 : 50 en arc ou pas ?
__________________
GW2(actif) Gardien <R.E.D.>
Swtor/Starmap(stop) Avt garde 7x <Magma>
Rift/Grimnir(stop) Voleur rg8 <manes>
AION/Spatalos/Vidar (stop) Clerc 50<XeoFrenezy> templier 50 <Celestium>
AoC/Ferox (stop) PoM 80 <FreneZy>
WAR/AL (stop) Chamane 40/57 <Equinoxes>
DAOC/Ys (stop) Druide11L7 <Equinoxes>
WOW/Illidan (stop) Priest 60 rr12 <Casualty>
AO/RK1 (stop) Doctor 200/8/12
VG/Frengrot (stop) DK 50 <Esprit d'Asheron's>
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Sirlin
Roi
 
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Provient du message de Dream
Ces templates sont clairement mauvais
template 3
40 (50-55) arc, 35 (50) perfo, 26 (41) art combat, 36 art foret, 31(46) fufu
template 4
40 (50-55) arc, 35 (50) perfo, 9 (24) art combat, 46 art foret, 28(43) fufu

pour un 5L0, là je ne vois pas trop pourquoi... bon je re-re-relis les différents post rangers.... pas simple de faire un résumé, à part ta proposition du 34 en perfo (pour un rang 6L0 mais je ne me sens pas de monter jusque là), c'est entres ces 2 que je choisirai (en transférant peut-être des points entre fufu et art combat), si je pouvais respe en ranger poly (nous ne parlons pas de ranger spé arc).
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Perso, le templade que je peux t invite a prendre.

46 art de la foret
40 arc (56)
20 art de combat (36)
23 furtivite (39)
34 perfo (50)

si tu fais + de solo que de groupe, tu peux tenter de detruire ton art de combat pour arriver a 48 en art de la foret quite donnera le buf dex/viva utile en solo.
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Oxygen
Alpha & Oméga
 
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dayo le template que tu proposes n'est il pas un peu juste en fufu vu les mofifs de la 1.62 concernant la détection des fufus ?
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Question de confort, pas d'efficacite.

Mon templade est pas evident a jouer, mais est efficace.

Baucoup d'autre templade que j'ai pu voir s'avere + timide, + confortable, mais moin efficace.

edite pour : D'ailleur Oxygen, je pense que hier ou avant hier on sait croise sur AMG ou moi et mon groupe avions tues 3 furtif qui campais la gate, je veux pas dire que je les ai vu avec ma haute(humf) furtivite, mais juste dire que les manques que j'ai avec ce templade peux etre largement comble.
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Dream
Bagnard
 
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Provient du message de Sirlin
template 3
40 (50-55) arc, 35 (50) perfo, 26 (41) art combat, 36 art foret, 31(46) fufu
template 4
40 (50-55) arc, 35 (50) perfo, 9 (24) art combat, 46 art foret, 28(43) fufu

pour un 5L0, là je ne vois pas trop pourquoi... bon je re-re-relis les différents post rangers.... pas simple de faire un résumé, à part ta proposition du 34 en perfo (pour un rang 6L0 mais je ne me sens pas de monter jusque là), c'est entres ces 2 que je choisirai (en transférant peut-être des points entre fufu et art combat), si je pouvais respe en ranger poly (nous ne parlons pas de ranger spé arc).
Non je prévois tout les template pour un rang 10. Ya aucune obligation d'avoir pile 50 dans une spé, c'est nimporte quoi ca. 34 perfo est simplement le meilleur choix pour un ranger polyvalent car il permet d'avoir accés au dernier style réellement utile et d'atteindre des dmg corrects tout en ne négligeant pas trop les autres compétences.
Sinon auto train arc pour économiser des points, ca paie les points en CD.
Pourquoi tu veux mettre 35 perfo ? Le style est à 34.
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Sirlin
Roi
 
waouh t'es sévère là , 35 en perfo template carrément mauvais, 34 en perfo template carrément bon, vouloir arriver à 50 dans une comp d'arme, même si ce n'est pas absolument fondamental, n'apparaît pas non plus comme une ânerie gravissime au point d'être taxer de "n'importe quoi", enfin, tout ça m'apprendra à vouloir faire des résumés.

Je persiste, pour un 5L0 (je ne serai jamais 6L0, déjà 5L0 c'est pas demain, j'adore ce jeu mais au bout de deux heures d'affilée... faut que je fasse autre chose), passer de 34 à 35 en perfo ne fera perdre qu'un point de fufu, en échange d'un très léger gain au cac, c'est un choix, ce n'est pas bien ou mal, "n'importe quoi" ou "super génial" en parler "jeune", c'est tout simplement un choix, et un 10L0 ne le fera bien évidement pas.

Je rappelle que je ne cherchais pas le template ULTIME (ce qui est l'affaire de chacun, et un des plaisirs de ce jeu), mais que je proposais 4 bases de reflexion en fonction de tout ce qui avait été dit sur le sujet du ranger poly 50 arc 50 arme en prenant le parti d'un 5L0, par contre c'est vrai qu'étant 50 depuis longtemps, et ne songeant qu'à une respécialisation adaptée à la 1.62, j'ai oublié de parler de l'arc en auto train, et tu as bien fait de le signaler.

En revanche, si tu lis mon post avec un peu d'attention, il n'y a marqué nulle part qu'il faille 35 en perfo, MAIS que 35 est suffisant pour un 5L0 pour avoir 50 en perfo (sisi). Tous les rangers savent depuis longtemps que la chaîne anytime perfo est à 12,18,34,39, enfin j'espère....

Vraiment désolé de t'avoir mis en colère pour un chtit point de perfo.
Lien direct vers le message - Vieux
Dream
Bagnard
 
Je suis pas en colère, tu fais ce que tu veux. Je dis juste que c'est pas efficace, je vais pas m'enerver pour ca lol.
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