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Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Matrix 2 : question à ceux qui le trouvent nul RSS
   
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Provient du message de Louis Le Dodu
J'ai jamais dit que les combats étaient exeptionnelle, mais ils ont pris Reeves pour son jeux d'acteurs pas pour son jeux de jambes, c'est un film de sciences fictions pas d'arts martiaux.
Disons que les combats sont une une partie importante du film, il n'y a qu'à voir les réponses du sujet. Et niveau combat, je le répète c'est plutôt merdique ( pour les râleurs, merdique = j'aime pas , comme si on ne comprenait pas que c'était mon opinion ) bref, si certains trouvent les scènes de combats dans Matrix impressionnantes, je leur préconise d'aller jeter un oeil dans le coin cinéma asiatique de la Fnac, et de regarder les chefs d'oeuvres de Jackie Chan, Jet Li, Samo Hung, Yen Biao..

Je suis ni anti, ni pro Matrix, ici je parle juste des combats, et comme les combats représentent une facette importante du film, j'en parle, et je ne parle que de ça.

j'ai vu le 1, j'ai aimé.
j'ai pas vu le 2.
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je leur préconise d'aller jeter un oeil dans le coin cinéma asiatique de la Fnac, et de regarder les chefs d'oeuvres de Jackie Chan, Jet Li, Samo Hung, Yen Biao.. [/i]
si on parle des baston c kler
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Provient du message de Cyphen
Notons que les films comme "Fist of Legend" et ceux de Jackie Chan sont fait et représente le combat même... Ils sont fabriqués à 100% pour ca... Et c'est pas le scénar qui fait équilibre...
Bah, comme Matrix, sauf que dans ce dernier, les acteurs n'ont aucune notion de ce qu'est un art martial :bouffon:
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Provient du message de Elvara
Le probleme avec Matrix 1 est le succes qu'il a eu c'est que les gars avait inventer un nouveau type d'effets speciaux et juste apres sa sortie on en a bouffer a toutes les sauces dans d'autre films, series, dessins animes et j'en passe.

Alors c'est clair que pour beaucoup voir matrix 2 avec encore les combats a la bulletime ben ils trouvent ca naze.

Mais faut pas oublier que matrix 2 est avant tout un film sci-fi et un film d'action et bien souvent on y va pas pour le scenarios surtout au cinema.
Ca risque d'être un long débat, mais Matrix est tout sauf de la sci-fi ; allez, je concède que cela soit de la sci-fi de gare
Il n'innove pas, n'aborde que des thèmes déja totalement pré-machés par de véritables auteurs de science fiction, et qui plus est, se place de par son marketting comme une référence du genre ; la science-fiction implique qu'il y ait une anticipation basée sur des faits scientifiques ; Matrix n'est qu'un joli compte de fées hollywoodiens !
Tu as raison de dire que son succès vient de ses effets spéciaux
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Bon, je vais résumé la pensée de beaucoup, et la mienne, et mes petits camarades qui ont vu le film....

Matrix 2 est un bon film d'action....

Voila, notre avis s'arrete la....

Alors dire qu'on en attendais plus et qu'on aime pas particulierement les films d'actions, c'est aussi notre avis...

Je précise en passant, qu'on avait déja pas apprécié le 1 qui etait innovant par ses effets speciaux mais ni par sa photographie, ni par aucun thême abordé, ou la mise en oeuvre de ces thêmes... D'ailleurs, pour ceux qui connaissent pas Passé Anterieure sortie à peu pres en meme temps reprend une grande partie de ces themes, sans la foison d'effets speciaux racolleurs et de facon bien plus subtile....

Voila Panda, tu peux tirer si tu veux....
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Provient du message de Poolet++
moi ce que j'aime pas dans matrix, c'est les combats, ils sont nuls à chier.
que d'objectivitee...
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Provient du message de lyn steinherz
Il n'innove pas, n'aborde que des thèmes déja totalement pré-machés par de véritables auteurs de science fiction, et qui plus est, se place de par son marketting comme une référence du genre ; la science-fiction implique qu'il y ait une anticipation basée sur des faits scientifiques
Humm... Etant donné les moyens nécessaires pour faire un film et écrire un roman, il n'y aura JAMAIS de film de SF selon tes critères : les romanciers seront toujours loin devant, ne serait ce que par le nombre. Même chose pour le med-fan.

Je ne suis pas d'accord avec le fait que la SF soit basé sur des faits scientifiques : c'est le cas d'une partie de la SF (hard science à la Larry Niven), mais Zelazny, Dick ou Vance ont fait de la SF, tout en prenant pas mal de liberté avec la science...
Ou va-t-on si, en plus du gheto culturel dans lequel les méprisants mandarins de la littérature française ont enfermé la SF et la Fantaisy, on se met à créer nos propres murs dans les littératures de l'imaginaire ? Hein ?

Et puis vivent les contes de fée, même hollywoodiens. Même si pour Matrix et quelques autres, on peut aussi parler de compte$ de fée.
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Provient du message de Aloïsius
Humm... Etant donné les moyens nécessaires pour faire un film et écrire un roman, il n'y aura JAMAIS de film de SF selon tes critères : les romanciers seront toujours loin devant, ne serait ce que par le nombre. Même chose pour le med-fan.

Je ne suis pas d'accord avec le fait que la SF soit basé sur des faits scientifiques : c'est le cas d'une partie de la SF (hard science à la Larry Niven), mais Zelazny, Dick ou Vance ont fait de la SF, tout en prenant pas mal de liberté avec la science...
Ou va-t-on si, en plus du gheto culturel dans lequel les méprisants mandarins de la littérature française ont enfermé la SF et la Fantaisy, on se met à créer nos propres murs dans les littératures de l'imaginaire ? Hein ?

Et puis vivent les contes de fée, même hollywoodiens. Même si pour Matrix et quelques autres, on peut aussi parler de compte$ de fée.
Attention, je ne souhaite pas créer de ghettos littéraire, mais juste recadrer ceux qui érigent Matrix comme un monument de la science-fiction, car ils commettent une erreur.
La science-fiction de qualité s'essouffle actuellement (films et romans), et je pense que Matrix va tuer le genre anticipation post-apo ou cyberpunk (au choix), comme Star War a tué le space opera. Ces films font tellement d'esbrouffe que d'autres de meilleurs qualités n'ont aucune chance de connaître un réel succès, voire même d'être produits
p.s. : un très bon film de SF peut être inspiré d'un roman, ça ne me choque pas ; ce sont deux medias culturels différents
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eMRaistlin
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La science-fiction de qualité s'essouffle actuellement (films et romans), et je pense que Matrix va tuer le genre anticipation post-apo ou cyberpunk (au choix), comme Star War a tué le space opera. Ces films font tellement d'esbrouffe que d'autres de meilleurs qualités n'ont aucune chance de connaître un réel succès, voire même d'être produits
En même temps, si le gens qui regardaient un film l'appreciaient dans son contexte, sans sans cesse le comparer a d'autre...
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En même temps, si le gens qui regardaient un film l'appreciaient dans son contexte, sans sans cesse le comparer a d'autre...
Oui, mais ça se résume également à de dures et rigoureuses lois économiques : si le dernier film produit a bien marché, alors les autres films que nous produiront ressembleront à celui-ci, ou nous n'en produiront pas...
Après tout, un film plaît ou non, touche des cordes sensibles ou pas ; à chacun sa perception, mais moi, ce qui me choque, c'est que l'on fasse ainsi l'apologie d'un film qui ne me plaît pas (pas d'élitisme dans cette phrase, juste l'expression d'une incompréhension), et en plus pour des raisons que je trouve spécieuses...
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En même temps, si le gens qui regardaient un film l'appreciaient dans son contexte, sans sans cesse le comparer a d'autre...
Je suis tellement d'accord les gens en generale compare trop avec ce qu'ils ont deja vecu ou vu mais apparement c'est la grande mode ne pas etre d'accord avec les autres et de tout critiquer...
__________________
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Provient du message de Elvara
Je suis tellement d'accord les gens en generale compare trop avec ce qu'ils ont deja vecu ou vu mais apparement c'est la grande mode ne pas etre d'accord avec les autres et de tout critiquer...
Je pense que si les gens pros-matrix avaient écrit des choses dans le genre "très bon film d'action", "une succession d'évênements intéressante", "une ouverture vers de nombreuses conjectures", ... alors les gens cons-matrix n'auraient pas pu critiquer...
De plus, sans vouloir paraître pénible, comment faire pour transmettre une appréciation qualitative d'un film (ou autre chose), sans le comparer à un référentiel connu (en l'occurence un autre film) ? Mais c'est sûr, il serait plus simple de dire, "j'ai aimé" ou "je n'ai pas aimé". Mais il n'y aurait pas de débat
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Mais c'est sûr, il serait plus simple de dire, "j'ai aimé" ou "je n'ai pas aimé". Mais il n'y aurait pas de débat
Voila et dans cette optique (cf mon 1er post), moi j'ai aimé et je me fiche de l'avis des autres on est dans un pays libre et encore heureux que tlm n'aime pas les meme choses.
__________________
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Provient du message de Elvara
Voila et dans cette optique (cf mon 1er post), moi j'ai aimé et je me fiche de l'avis des autres on est dans un pays libre et encore heureux que tlm n'aime pas les meme choses.
Ca ne t'intéresse pas de savoir pourquoi d'autres n'ont pas aimé ce que tu as aimé ?
Moi si, mais le problème, c'est que chacun dans un débat essayera toujours de convaincre l'autre de la justesse de ses idées, et quand cela devient passionnel, ça dérape...
Bon, moi en tout cas, "je n'ai pas aimé"
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