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Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Matrix 2 : question à ceux qui le trouvent nul RSS
   
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Braddock
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Provient du message de Poolet++
regarde les combats de kung fu dans fist of legend ou il était une fois en chine I & II, tu verra, nul besoin d'argumenter.
/agree


bien que les Jackie Chan font bien l'affaire aussi

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Xam
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Provient du message de Pr Jozhef Kelso
Oui, mais en anglais il dit "You can kiss Kansas goodbye", donc référence au Magicien d'Oz.
Pas super la traduction. Faudrait que je le vois en V.O Matrix tiens.
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Notons que les films comme "Fist of Legend" et ceux de Jackie Chan sont fait et représente le combat même... Ils sont fabriqués à 100% pour ca... Et c'est pas le scénar qui fait équilibre...
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Sermon Bishop
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Provient du message de Poolet++
regarde les combats de kung fu dans fist of legend ou il était une fois en chine I & II, tu verra, nul besoin d'argumenter.
J'ai jamais dit que les combats étaient exeptionnelle, mais ils ont pris Reeves pour son jeux d'acteurs pas pour son jeux de jambes, c'est un film de sciences fictions pas d'arts martiaux.
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Elvara [Vigi]
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Le probleme avec Matrix 1 est le succes qu'il a eu c'est que les gars avait inventer un nouveau type d'effets speciaux et juste apres sa sortie on en a bouffer a toutes les sauces dans d'autre films, series, dessins animes et j'en passe.

Alors c'est clair que pour beaucoup voir matrix 2 avec encore les combats a la bulletime ben ils trouvent ca naze.

Mais faut pas oublier que matrix 2 est avant tout un film sci-fi et un film d'action et bien souvent on y va pas pour le scenarios surtout au cinema.

Ca doit etre moi mais a la difference de beaucoup qui ont poster ici je vais au cinema pour le spectacle par pour rire avoir peur ou reflechir, j'y vais juste pour passer du bon temps et voir des films comme matrix 2 (en plus j'ai fait 120 km aller retour pour le voir en VO en Belgique), xXx ou bien encore Xmen 2.


ps : en anglais il dit "buckle your seat belt dorothy because Kansas is going bye bye" donc c'est encore plus flagrant le rapport avec the Wizard of Oz

Edit : le doublage VF sucks comme toujours...
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Bruce Wayne
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Provient du message de Louis Le Dodu
ils ont pris Reeves pour son jeux d'acteurs


:bouffon: :bouffon: :bouffon:







Désolée, c'était nerveux.
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Moi j'apprécie Keanu Reeves, je ne le trouve pas mauvais du tout dans Matrix...
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Xam
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Je ne le trouve pas ridicule du tout dans son jeu d'acteur non plus. Et je trouve qu'il colle bien au personnage de Neo. Sur cela rien a redire pour moi.
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Grenouillebleue
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Voici le point de vue argumenté de quelqu'un qui n'a pas aimé, et qui vient de m'envoyer son compte-rendu par mail


Perso j'ai trouvé que c'était une reprise du premier, avec un nouveauté de taille : la plus grande discothèque du monde !

Matrix1 était un film qui était intéressant dans le sens où il était intéressant (oui, je me répète, mais là ça ne veut pas dire la même chose), et il cristallisait tout un pan de la culture de ceux qui étaient jeunes en 1980 : la Matrice, un univers virtuel quasi-cyberpunk, l'univers des jeux video (saut d'immeubles façon Mario et combats je m'accroche aux-murs-comme-Chun-Li), et les scènes de rotation autour d'une action figée pour la mettre en valeur (repris des tonnes de fois, de manière parodique comme dans Shrek ou plus sérieusement).

Là, on a droit à N fois l'envol de Christopher Reeves, une kyrielle de ralentis n'apportant rien dans le plus pur style de l'homme qui valait 3 milliards, Neo the One habillé en curé de campagne sauf que Fernandel n'avait pas de lunettes noires lui, des scènes de combat parfois intéressantes (envoyez des clones !) mais souvent brouillonnes, peu efficaces et sentant le déjà vu, un rasta-opérateur dont le travail consiste à regarder des économiseurs d'écran Matrix(c) (Tank & Dozer avaient quand même un petit rôle à jouer dans le 1, ici nada, on croirait Sigourey Weaver dans Galaxy Quest !), Trinity & Neo dans leur habituel numéro de je-meurs-toi-non-plus, Niobe-Amidala, plus de méchants (beaucoup plus, mais ils se ressemblent), et maintenant Neo découvre qu'il peut stopper les poulpes (à la même seconde que lorsqu'il découvrait qu'il pouvait arrêter les balles dans le premier), ...

Franchement, j'avais bien aimé le 1. C'est vrai qu'il était un peu court, que les machines contre les homme on avait déjà vu avec Terminator, qu'on aurait bien voulu une carte postale de Zion, mais il était d'une certaine manière novateur et intéressant...

Là, j'ai l'impression d'être devant starwars I : on présente des personnages et il ne se passe pas grand chose de neuf. C'est vrai que Lambert Wilson est bien dans son rôle (et l'accent Touseau !!!), que le Serrurier est amusant (quoique stéréotypé, mais qu'est-ce qui ne l'est pas dans ce film ?) comme il tranche avec tous les autres personnages très sophistiqués, que Neo tel le Sangoku moyen de la matrice se découvre de nouveaux pouvoirs toutes les heures et demie, que certaines scènes de combat sont cool, que les albinos éthérés sont froids, qu'à partir de l'architecte ça devient intéressant... mais bon, est-ce suffisant pour faire un film ?

On voit dans cette version 2.00 que l'univers esquissé dans Matrix1 n'est qu'un décor de western, une façade derrière laquelle des tumbleweeds roulent mollement.
Je préfère donc regarder StandAloneComplex et rester sur le bon souvenir du 1er épisode...
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Damostaroth
Roi / Reine
 
j'vois pas pourquoi les gens se prennent autant la tronche, que ce soit les pros ou anti matrix

perso ce qui m'emmerde avec ces films c que je peux plus mettre mes impers en cuir noirs sans qu'on me saoule en disant matrix

sinon si vous regardez tout pleins de films ils sont tous pompé sur quelques choses, comme a peu pret tout ce que fait l'humain

la veritable creation est quasiment inexistante, on se sert de materiel existant pour en faire quelque chose de nouveau

apres on aime ou on aime pas

perso ce que j'en pense : pour l'epoque actuelle et la culture actuelle matrix 1 et 2 c mieux que les merdes qu'on se paye depuis une decennie, donc dans ce sens c positif
bien que perso je prefere des films plus anciens (aliens, blade runner, akira, predator, total recall et bien d'autres) ou beaucoup de films hk (the blade, the killer, syndicat du crime I et II, histoire de cannibale , the sword), et certains sont d'abominables navés sans scenarios, et apres ?

a croire que tous vos films preferés sont des films hautement culturels ect ect ? a ce moment la on peut se demander si vous recherchez pas une auto reconnaissance de votre supreme intelligence par le biais du 7 eme art

Sinon panda je te trouve elitiste au plus haut point, pour qui te prends tu quand tu dis a quelqu un que matrix 2 est hors de ta portée ?
au vu de ton fanatisme c plutot toi qui place certains concept hors de la tienne comme tout fanatique en general d'ailleurs.

Pis tes questions j'veux pas dire mais en jeu de role surtable j'ai pondu des scenarios navrant mais qui laissaient pleins de questions en suspens (je dis pas que c le cas pour matrix II, perso je m'estime pas etre omniscient ni objectif comme une machine pour avoir un avis aussi tranché que certains).

En tout cas heureusement que pas tout le monde aime la meme chose, sinon le monde serait bien fade.
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Dameuhhhhh
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Bruce Wayne
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Juste pour dire que j'apprécie le post de Damostaroth.
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Avatar de Bass_tone
Bass_tone
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Provient du message de damostaroth
perso ce qui m'emmerde avec ces films c que je peux plus mettre mes impers en cuir noirs sans qu'on me saoule en disant matrix
Clair ca c'est lourd plus possible de mettre un bon vieux cuir.Le pire c'est que c'est venus a la mode avec matrix et que bientot on va te traiter de ringard de porter ca, parceque c'est plus à la mode Matrix .Je parle même pas du combo imper+lunettes de soleil.
.
*Kath qui s'en va tout pas content avec son 3/4 cuir*

ps : heu sinon je suis grosso modo d'accord avec toi, moi je dis juste que Matrix ne merite pas d'entrer dans le pantheon des grands films.
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Damostaroth
Roi / Reine
 
pour le pantheon des grands films, au risque de me faire tabasser je n'aime pas trop le retour du jedi

pour dire que là aussi c une affaire personnelle

perso je mets bien dans mon pantheon dog soldiers, toxic 2 the avenger, evil dead 1,2, et 3, ring, dark water ect...

je suis pas sur que tout le monde ait le meme pantheon, tout simplement parce qu'il y a plusieurs groupes socio culturels qui partage pas les meme valeurs et points de vues (aucun jugement de valeurs, c juste du relativisme, dans le sens ou pas un est meilleur que les autres, mais juste differents, pis c pas fixe, perso durant mon "evolution" j'ai mes gouts qui ont changé, donc je parle pas de "systeme de classe" ou autre)

j'suis sur y'a meme des gens pour qui american ninja est un film culte, ou encore triple xxx, ou meme batman 4 !!!!

Pis pour ceux qui pensent qu'un film qui fait pleins d'entrees ou qui est apprecié par la masse est un film culte, je vous renvoie aux differents travaux fait sur les masses, en general elle a toujours tort à mediter (pis suffit d'etre factuel et de voir notre monde)

ps : pour les impers noirs, si les gens avaient un peu de memoire ils se souviendraient que the crow en 95 a bien lancé le mouvement d'ailleurs perso je prefere the crow a matrix n'en deplaisent aux integristes de matrix
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Kritchek
Bagnard
 
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Provient du message de Kath
heu sinon je suis grosso modo d'accord avec toi, moi je dis juste que Matrix ne merite pas d'entrer dans le pantheon des grands films.
Moi je pense que si.
Interessant non?
Je sens que le débat va avancer grâce à ma remarque.

Enfin, chacun ses opinions, ne pas aimer Matrix n'est pas un crime (enfin pas encore, attendez que j'arrive au pouvoir Mouhahahahahaha ), et aimer matrix ne mérite pas non plus la lapidation immédiate.
Pour le reste, référez vous au texte de damostaroth.


EDIT: Moi dans mon panthéon, je mettrais Star-Wars (tous), la cité de la peur, Sacré Graal, La vie de Brian, Astérix et Obélix Mission Cléopâtre, Avalon, Dark City, Ghost in the Shell, Le tombeau des lucioles, Battle Royale, LE Seigneur des Anneaux... (J'ai un pan,théon avec beaucoup beaucoup de place)
EDIT 2, le retour de l'EDIT: J'oublais d'ajouter dans mon panthéon l'ensemble de l'oeuvre de Leslie Nielsen. J'adore tous ces films. Certes, ils se ressemblent beaucoup, y'a des gags parfois lourd, et un scenario pas toujours top, mais bon Dieu, que c'est bon! Je rajoute aussi l'intégrale de de Funès, Le Diner de Cons, Le Jour le plus long et Bienvenu à Gattacca.

Oui, je suis un mouton.
Mais bon Dieu, qu'est ce que j'aime ça!
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Damostaroth
Roi / Reine
 
Citation:
Pour le reste, référez vous au texte de damostaroth. [/i]
ouh la non, referez vous a vous meme et perso je ne fais que repeter la conclusion à laquelle sont arriver plusieurs personnes qui ont fait l'effort de penser , c tout, comme quoi je fais du plagiat
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