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Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Problème scénaristique : Matrix Reloaded RSS
   
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The Merovingian
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Le personnage du Mérovingien est le plus charismatique de tout le film a mon sens (avec l'agent Smith qui a la classe il faut bien l'admettre).

Et ce n'est pas a proprement a parler un "méchant", juste quelqu'un qui poursuis ses propres buts.
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Je trouve que le personnage du Mérovingien est l'un des rares si ce n'est l'unique, personnage a avoir réellement une personnalité. Les autres sont vides de sens.

Bien, revenons au problème. J'aurai besoin d'un éclaircissement sur la fonction des deux portes. Quelqu'un pourrait m'aider ?
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Je crois effectivement il y a un bug dans cette matrice. Ce bug a pour nom : dollar et sigle $. En d'autre terme, si Matrix est un grand moment de cinéma, Matrix 2 est une suite hélas commerciale et non intellectuelle du premier volet. Les dialogues sont vain, et il n'y a rien à comprendre que le vide sidérale du scénario.

Enfin, c'est la première fois que je vois un "A SUIVRE" à la fin d'un film. Durant un instant je me suis cru devant la télévision, sauf que je devait rentrer chez moi.
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Provient du message de Islandia
Je crois effectivement il y a un bug dans cette matrice. Ce bug a pour nom : dollar et sigle $. En d'autre terme, si Matrix est un grand moment de cinéma, Matrix 2 est une suite hélas commerciale et non intellectuelle du premier volet. Les dialogues sont vain, et il n'y a rien à comprendre que le vide sidérale du scénario.

Enfin, c'est la première fois que je vois un "A SUIVRE" à la fin d'un film. Durant un instant je me suis cru devant la télévision, sauf que je devait rentrer chez moi.
Oui mais là, n'est pas la question.


Pour revenir au sujet, j'ai tout compris et même beaucoup plus loin. Je crois avoir compris les films et donc, le 3ième volet... Je me concerte avec moi même et je vous dit la suite...
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Provient du message de Islandia
Je crois effectivement il y a un bug dans cette matrice. Ce bug a pour nom : dollar et sigle $. En d'autre terme, si Matrix est un grand moment de cinéma, Matrix 2 est une suite hélas commerciale et non intellectuelle du premier volet. Les dialogues sont vain, et il n'y a rien à comprendre que le vide sidérale du scénario.

Enfin, c'est la première fois que je vois un "A SUIVRE" à la fin d'un film. Durant un instant je me suis cru devant la télévision, sauf que je devait rentrer chez moi.
N'y avait il pas un "A suivre" à la fin du 2ème Retour vers le Futur ?
En tout cas j'ai rarement vu un film aussi creux faire parler autant de monde quant aux suites à donner au scénario.
Tu dois te sentir bien seul dans ta sphère tout là haut en regardant cette bande de nouilles discuter vainement d'un film aussi naze......
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Provient du message de Tinhenn


Oui mais l'existence est unique. Zion ne peut être renouvelé puisqu'il est la seule et dernière liberté de l'humanité que les machines ne peuvent atteindre. Et puis si Néo avait choisi l'autre porte, il me semble que ce sont uniquement les êtres internes à la mat... Il y un autre problème! Merde, je viens de penser à un truc. AFK, je vais y réfléchir.
Voila c'est ce que je me demande depuis le début. Comment la matrice peut elle rebooter aussi Zion a travers le choix de l'élu, puisque Zion étant justement le monde réel, c'est a dire le seul lieu ou la matrice n'a aucun pouvoir !

D'ailleurs dans ce cas la comment l'agent infiltré par Smith dans le monde réel peut il survivre ?

A l'aide !
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Ray aime pas Robert
 
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Vous semblez tous partir du postulat que nous sommes en 2199, selon moi on peut trouver une autre explication, en gardant cependant un phénomène cyclique.

Il se peut tout simplement que le laps de temps entre l'apparition de la première matrice et l'époque actuelle du second épisode (6 eme matrice) n'ai pas duré 200 ans mais plutôt 20000 ans ou 200000 ans.

Dans le premier justement il me semble que Morpheus précise qu'ils n'ont aucun moyen de connaitre l'époque actuelle.

en ce cas là l'apparition des 5 premiers messies semble plus cohérente, tout comme la refondation cyclique de sion

Pour le nombre différents de femmes et d'homme il faut partir du principe qu'un homme "normalement en forme" possède un potentiel reproductif continue dans le temps à la différence de la femme. Le rapport 17/9 est un peu plus optimisé que 1/1 pour le renouvellement des générations, de plus il permet un meilleur brassage génétique de la population.

Edit pour le démiosien au dessus de moi :

La matrice planifie systématiquement la destruction de l'ancienne Sion, en programmant son invasion par une attaque finale (et la présence de traîtres)
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J' suis pas sur d'avoir compris mais je vaisrepondre quand meme

Pour la date on est en 2199 ba on en sait rien en fait. Morpheus dit a neo qu'on est en fait en 2199 mais qu'il n'a pas l'annee exacte parceque personne ne la connait.

D'apres les dires de l'architecte en fait on serait en bcp plus que ca parcequ'il ya eu 5 rebootsde la matrice, donc comptons 6x la duree estimee -avec les pieds- par les resistants qui en fait n'en savent rien ( les archives de zion aute point de mystere avec le conseiller)

L'elu n'est que le bug sytemique d'une matrice imparfaite mais dont l'imperfecion est neanmoins necessaire pour contenter le humains.
Chaque version,reboot de la matrice est a chaque fois un peu plus perfectionne grace justement a l'analyse au controle des elements qui la refuse - en tet de file l'elu.
Chaque reboot produit donc 1 et 1 seul elu qui canalise les elements qui "refusent" la matrice.

D'apres l'architexte zion est prevue par la matrice, c'est la ou on envoie les elements refractaires au systeme. Pourquoi ? probablement dans un role d'etude justement pour ameliorer la matrice au prochain reboot.

zion est donc detruite a chaque foi et reconstruite/repeuplee par les elements qui s'adaptent mal a la matrice, "la refuse" . Zion constitue un espoir/echapatoir pour les elements qui si ils ne l'avaient pas devraient rester dans la matrice tout en la refusant.

Bon j'espere que tu saisi le concept je suis pas forcement super clair, mais bon bcp bcp de questions restent posee a tous les niveaux .
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mordred
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Bon j ai reussi a me faire une theorie , attention c est tt chaud ds ma tete je vais essayé de m expliquer


Tout tiens en " la cuillere n'existe pas "

Voila , Sion et la matrice ou neo a des super pouvoir n existe pas , tout fait parti d un programme .

Pour moi neo est un programme inséré dans un systeme mathematique ( un matrice donc) cree pour qu il acquiere l intelligence artificielle . Ainsi +eurs ont ete crée ( 5) mais a chaque fois le programme echoue et fait reboot la matrice car il n a pas l IA . Donc tout un monde a ete cree autour de neo pour qu il acquiere le sentiment humain . Sans cet IA , les anciens neo etant de simple prg agissaient logiquement , mathematiquement===>d ou l inexistance de choix ils prenaient tous le meme chemin , la logique induit une seule solution , la meilleur . Toute les action de neo ds matrix 1 et 2 ou il crois avoir le choix sont en fait deja précalculés SAUF quand il prend la porte pour sauvez trinity car ici l emporte le sentiment humain , ses predecesseurs avaient tous choisis l autre porte celle pour detruire la matrice ....
Le prg , neo , devient ainsi parfait car ses actions sont liés a ses sentiments et non plus a la logique .

Voila je ne sais pas si j ai bien reussi a mexpliquer je livre ca a chaud ^^ .

Une seule chose a savoir , on a le choix QUE si on n est pas logique .
Il faut penser mathematique et informatique , 1 et 0
__________________
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Provient du message de Boulet chef

Edit pour le démiosien au dessus de moi :

La matrice planifie systématiquement la destruction de l'ancienne Sion, en programmant son invasion par une attaque finale (et la présence de traîtres)
Ok pour l'attaque Finale, mais la présence du traitre qui survit je me l'explique pas, pour la simple et bonne raison que les agents sont des programmes de la matrice, donc qui ne vivent pas dans le monde réel.

Citation:
Provient du message de panda



D'apres l'architexte zion est prevue par la matrice, c'est la ou on envoie les elements refractaires au systeme. Pourquoi ? probablement dans un role d'etude justement pour ameliorer la matrice au prochain reboot.

zion est donc detruite a chaque foi et reconstruite/repeuplee par les elements qui s'adaptent mal a la matrice, "la refuse" .

Donc la on en revient a l'hypothese que Zion est en fait une matrice dans la matrice et que le monde reel n'existe pas...
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Yabon Gorky
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Provient du message de mordred
on a le choix QUE si on n est pas logique .
Ca tombe bien je suis con
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Provient du message de Ellendill Earendill
En tout cas j'ai rarement vu un film aussi creux faire parler autant de monde quant aux suites à donner au scénario.
Tu dois te sentir bien seul dans ta sphère tout là haut en regardant cette bande de nouilles discuter vainement d'un film aussi naze......
haha bien envoye ! j'ai qu'une chose a dire PAN DANS LES DENTS !


Pr SKOUM, zion n'est pas du tout en fait un lieu ou la matrice n'a aucun pouvoir, c'est un lieu cree et voulu par la matrice.

Le prog smith infiltre dans l'esprit du resistant, pose enormement de questions c'est probablement un element clef.
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Citation:
Provient du message de Skoum
Ok pour l'attaque Finale, mais la présence du traitre qui survit je me l'explique pas, pour la simple et bonne raison que les agents sont des programmes de la matrice, donc qui ne vivent pas dans le monde réel.


Donc la on en revient a l'hypothese que Zion est en fait une matrice dans la matrice et que le monde reel n'existe pas...
Mais smith n'est plus un agent, il aurait d'une maniere et a des fin inconnu parasite l'esprit d'un humain. Un humain avec une ia dans la tete. Mais bon speculations, on sait pas.

Pour Zion a la base la matrice cree un espace dans la realite pour les elements perturbateurs qui s'extraient de la matrice. Les machines ont bcp de pouvoir dans le monde reel, elles peuvent bien avoir cree zion. Donc pas forcement une matrice dans la matrice.
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Ulushyu [Mosh]
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Provient du message de Skoum
Ok pour l'attaque Finale, mais la présence du traitre qui survit je me l'explique pas, pour la simple et bonne raison que les agents sont des programmes de la matrice, donc qui ne vivent pas dans le monde réel.



Donc la on en revient a l'hypothese que Zion est en fait une matrice dans la matrice et que le monde reel n'existe pas...
vi mais surement les machines qui controlent ces programmes dans la matrice commendent aussi les machines en dehors telles les sentinelles et pourrait leur passer l'ordre de ne pas tuer certaines personnes

enfin c'est ce qui m'ai venu à l'esprit


sinon c'est vrai que je ne pensais pas qu'il pourrait y avoir une autre matrice, j'avais plutot l'impression qu'il avait été carrément ejecté dans la matrice, se retrouvant avec tout ce qu'il avait acquis
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Avatar de Mickk
Mickk
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A propos, le type infiltré par Smith c'est celui qui déclenche l'EMP contre les propres vaisseaux de Zion ? Là j'ai un doute, je suis pas physionomiste ... Et puis je suis surpris ... Pourquoi Smith tient-il à détruire Zion si son "but" c'est de survivre dans la Matrice et de gagner plus de pouvoir (ok, Néo est puissant lui aussi, et il menace la Matrice. Mais de là à raser tout Zion ...) ?
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