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Provient du message de LoneCat
Et maintenant que le marché Européen semble enfin incontournable, et même que les JDRMM sortent de plus en plus souvent en France et en Français, je m'aperçois que Jol a mis en place sans que je m'en rende compte ce qui est pour moi un vulgaire outil de flicage, un truc digne de la Stasi (toujours selon moi), quelque chose qui me fait penser à 1984 et à Brazil.
Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante

Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.
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Provient du message de LoneCat
qu'on éviterait d'aborder des sujets complètement HS dont on sait qu'ils vont dégénérer (politique, religion, etc etc). Il suffit de jeter un coup d'oeil à la Taverne pour voir que je me mettais le doigt dans l'oeil jusqu'au grand cubitus.
Débats auxquels vous avez participé plus qu'à votre tour et en toute conscience.

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on a instauré un système totalement hallucinant où l'on considère qu'être bénévole est un privilège avec des avantages conférés au rang. On parle maintenant de recrutement. Toute la philosophie qui est derrière ce système est totalement contraire à ce que j'espérais pour la communauté des JDRMM. Le système de flicage a été le déclic, le révélateur que la dérive est allée beaucoup trop loin pour moi.
Evolution logique et assez indispensable d'une communauté de taille conséquente.

Citation:
Et c'est ça qui me fout les boules le plus et qui me donne l'impression d'avoir été trompé voire trahi: ma participation assidue aux forums durant tout ce temps apparait comme une acceptation tacite de ce système, voire une approbation
Comme je vous disais en MP, c'est une vue de votre esprit : je ne vois pas qui, au vu de vos protestations actuelles (et quelles protestations...) pourrait penser que vous approuviez.

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Provient du message de LoneCat
Et maintenant que le marché Européen semble enfin incontournable, et même que les JDRMM sortent de plus en plus souvent en France et en Français, je m'aperçois que Jol a mis en place sans que je m'en rende compte ce qui est pour moi un vulgaire outil de flicage, un truc digne de la Stasi (toujours selon moi), quelque chose qui me fait penser à 1984 et à Brazil.
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Provient du message de Blacky

Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante
Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.
Oui. Et je ne comprends pas qu'un type intelligent comme LoneCat ne le comprenne pas. C'est une réaction tellement... disproportionnée.
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Provient du message de Blacky---
Il faudrait grandir un peu, et arrêter la paranoia rampante
Ta remarque est insultante et pretentieuse, sur le coup ça serait toi qui aurait besoin d'une dose de maturité.

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Modopowa est peut-être techniquement illégal, mais il est parfaitement justifié.


Tu n'avances pas là.
Si JOL decidait de declarer son fichier à la CNIL, ce fichier en plus d'être legal serait tout autant justifié.
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Provient du message de Arkanne
Tu n'avances pas là.
Si JOL decidait de declarer son fichier à la CNIL, ce fichier en plus d'être legal serait tout autant justifié.
Oui c'est ce que j'ai dis. Et ?
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Provient du message de Blacky---
Oui c'est ce que j'ai dis. Et ?
Et alors ta remarque n'a avancé à rien.
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Provient du message de Corwin Elentári
Evolution logique et assez indispensable d'une communauté de taille conséquente.
Tu veux dire les privilèges liés au tag ?
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Loekit
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Provient du message de Elric
Tu veux dire les privilèges liés au tag ?
Qui a balancé que les modos avaient droit à des Mars glacés pour le goûter de 16h ?
Et qu'en plus ils étaient livrés par une bimbo ou un chip'n dale...

C'est pas malin, ça devait rester secret.
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Alleria la bannie
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Provient du message de Loekit
Qui a balancé que les modos avaient droit à des Mars glacés pour le goûter de 16h ?
Et qu'en plus ils étaient livrés par une bimbo ou un chip'n dale...

C'est pas malin, ça devait rester secret.
De toute façon Loekit toi t'as pas de Mars, ta mère t'as donné une boîte à tartine, et faut pas tromper la confiance qu'elle a mis à l'intérieur de toi
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Avatar de Conrad McLeod
Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de LoneCat
Par exemple moi aussi ça m'apparait naturel de ne pas répondre à un ex-modérateur qui se permet de pondre ce genre de message, qui a démissionné pour des raisons "éthiques" mais qui défend un système que je trouve personnellement abject
Qu'est ce que tu sais des raisons qui m'ont poussé à démissionner? Elles n'ont jamais été publiques. J'ajoute que je suis également quelqu'un qui apprécie que l'on réponde à ses questions... Et je ne fais aucune attaque personnelle; je te trouve des plus ridicule, à brandir cet étendard du trahi. Tu étais parfaitement au courant du système, et ce depuis juillet 2002. Relis donc les MP que je t'avais envoyés à l'époque où tu avais été sanctionnés, et où tu avais hurlé à l'injustice.

Et au passage, sors un peu de ta logique "ex modo", qui prouve si besoin était l'origine probable de tes cris d'orfraie. J'ai accordé plus de 12h par jour à JOL pendant deux ans, à essayer de virer à coups de pompe dans le derche des guignols qui s'amusent à polluer les forums d'insultes, d'images pornos parfois, sous couvert de l'anonymat procuré par un compte, et à faire du social étant considéré comme un interlocuteur privilégié pour absolument tout. Je n'ai jamais rien demandé en échange. Mais ce n'est pas pour me faire cracher dessus aujourd'hui par quelqu'un qui estime s'être investi sur les forums... et cela vaut sans doute pour les autres bénévoles.

Citation:
Provient du message de Blacky---
Le numéro de compte en lui-même donne accès au nom de compte. Ce qui est suffisant pour l'identification.
En quoi le nom du compte est suffisant pour l'identification?? Tu sais qui est derrière Conrad McLeod, un pseudo que je peux changer à loisir au passage?? Tu connais mes autres comptes forums JOL?? Lesquels sont peut-être répertoriés dans ModoPowa d'ailleurs.... Tu es modérateur de forums, Black---. Tu n'as pas l'impression qu'un compte, ou une adresse e-mail, constitue un bel anonymat pour déverser des tonnes de conneries?

Pour en revenir à cette idée de nom de compte identificateur, cela signifie que la base des comptes JOL doit être déclarée auprès de la CNIL, alors que toutes les informations sont consultables et modifiables par les utilisateurs eux-mêmes. Cela me parait légèrement hallucinant.

Imaginons aussi que je me constitue une base personnelle de mes contacts sur JOL. Par sens pratique, je fais appel à des outils me permettant quelques tris rapides, des archivages de MP ou de commentaires personnels. Naturellement, je fais des liens automatiques vers les profils JOL de mes contacts... et comme je souhaite pouvoir les consulter de mon domicile ou de mon boulot, je les mets en ligne, avec un accès sécurisé. Voilà, le décor est planté.
Je dois déclarer cette base à la CNIL?
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Loekit
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Provient du message de Conrad McLeod
Je n'ai jamais rien demandé en échange. Mais ce n'est pas pour me faire cracher dessus aujourd'hui par quelqu'un qui estime s'être investi sur les forums... et cela vaut sans doute pour les autres bénévoles.
C'est vrai que tu as pas eu les Mars glacés toi .


Bah, je crois pas que c'est la peine de vous prendre la tête ces quelques jours... ça tourne en rond.
Retour page 3 c'est la même chose.

Attendez un peu que Mind puisse faire ce qu'il a à faire et revenez zy dans une tite semaine. A cette échelle, on va bientot porter plainte pour harcèlement
Le sujet sera toujours là en principe (il est trop lourd pour courir bien vite de toutes façons).
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Laverty
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Je comprend Lonecat dans le fait que il n'est nulle part indiqué a la création du compte l'existence de Modopowa
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Provient du message de Conrad McLeod
En quoi le nom du compte est suffisant pour l'identification?? Tu sais qui est derrière Conrad McLeod, un pseudo que je peux changer à loisir au passage?? Tu connais mes autres comptes forums JOL?? Lesquels sont peut-être répertoriés dans ModoPowa d'ailleurs.... Tu es modérateur de forums, Black---. Tu n'as pas l'impression qu'un compte, ou une adresse e-mail, constitue un bel anonymat pour déverser des tonnes de conneries?
Mind à partir d'un dossier modopowa peut retrouver un email ? Oui ? Alors c'est suffisant.

Citation:
Provient du message de Conrad McLeod
Pour en revenir à cette idée de nom de compte identificateur, cela signifie que la base des comptes JOL doit être déclarée auprès de la CNIL, alors que toutes les informations sont consultables et modifiables par les utilisateurs eux-mêmes. Cela me parait légèrement hallucinant.
Je vais te poser une question simple, j'aimerai que tu me donnes une réponse simple.
Tu préfères que :
a : on ne fasse rien parce que c'est hallucinant pour t'apercevoir dans six mois que tu avais tort et Mind a écopé de X euros ainsi que X jours de prison avec sursis ?
b : Mind déclare ces fichiers à la CNIL parce qu'après tout ça ne tuera personne et ça pourrait éviter plein de problèmes ?

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Provient du message de Loekit
C'est vrai que tu as pas eu les Mars glacés toi .
On m'a balancé sur le salon - tu peux sûrement en retrouver trace - je cite de tête : "Si tu n'avais pas été rédacteur [membre du staff Jol] tu aurais pris une suspension de 48h depuis un moment". Sachant que dans un autre fil sur le Salon j'avais dit avoir déjà eu des problèmes avec la modération et demandé à n'avoir aucun traitement de faveur, cette déclaration m'a fait mal.
Non pas que je souhaite spécialement voir mon compte banni - après tout, je m'y suis habitué - mais me rendre compte qu'un utilisateur lambda aurait été traité différemment, ça ne m'a pas fait plaisir. Ma philosophie - que cela dit en passant je n'ai jamais cherché à appliquer à qui que se soit d'autre mais jamais caché non plus - signifiant membre du staff = au service des utilisateurs.
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Provient du message de Elric

On m'a balancé sur le salon - tu peux sûrement en retrouver trace - je cite de tête : "Si tu n'avais pas été rédacteur [membre du staff Jol] tu aurais pris une suspension de 48h depuis un moment". Sachant que dans un autre fil sur le Salon j'avais dit avoir déjà eu des problèmes avec la modération et demandé à n'avoir aucun traitement de faveur, cette déclaration m'a fait mal.
Non pas que je souhaite spécialement voir mon compte banni - après tout, je m'y suis habitué - mais me rendre compte qu'un utilisateur lambda aurait été traité différemment, ça ne m'a pas fait plaisir. Ma philosophie - que cela dit en passant je n'ai jamais cherché à appliquer à qui que se soit d'autre mais jamais caché non plus - signifiant membre du staff = au service des utilisateurs.
C'est honteux je trouve qu'il y ai une modération a plusieurs vitesses mais ca ne m'étonne pas plus que ca sachant qu'un roturier et un dieu supérieur ne sont également pas traité de la même facon.
Elric ton attitude est tout a ton honneur en tout cas
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Heureusement que la modération est à plusieurs vitesses, et adaptées à l'individu et au contexte : c'est d'ailleurs quand elle ne l'est pas qu'il y a un très grave problème : ça s'appelle la dimension humaine .

ps: et pour ne pas que ça parte dans tous les sens : le fait d'introduire une dimension humaine ne veut pas dire non plus faire n'importe quoi .
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Provient du message de Conrad McLeod
En quoi le nom du compte est suffisant pour l'identifiçation?? Tu sais qui est derrière Conrad McLeod, un pseudo que je peux changer à loisir au passage?? Tu connais mes autres comptes forums JOL?? Lesquels sont peut-être répertoriés dans ModoPowa d'ailleurs....
Avec l'IP ce n'est pas forcément très difficile. Il suffit que tu sois en IP fixe chez ton provider pour que ce soit instantané.
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Tu es modérateur de forums, Black---. Tu n'as pas l'impression qu'un compte, ou une adresse e-mail, constitue un bel anonymat pour déverser des tonnes de conneries?
Oui et non. C'est le cas pour certains, ca ne l'est pas pour d'autres. Et comme je l'ai dis il suffit que dans un cas ce soit évident (disons IP fixe, qui poste sur usenet sous son vrai nom par exemple) pour qu'il n'y ait même pas besoin d'expertise technique devant un juge.
Citation:
Pour en revenir à cette idée de nom de compte identificateur, cela signifie que la base des comptes JOL doit être déclarée auprès de la CNIL, alors que toutes les informations sont consultables et modifiables par les utilisateurs eux-mêmes. Cela me parait légèrement hallucinant.
Pas toutes, pas les commentaires des modérateurs, qui existent dans une table MySQL dont la clef primaire est l'id du compte en question.
Citation:
Imaginons aussi que je me constitue une base personnelle de mes contacts sur JOL. Par sens pratique, je fais appel à des outils me permettant quelques tris rapides, des archivages de MP ou de commentaires personnels. Naturellement, je fais des liens automatiques vers les profils JOL de mes contacts... et comme je souhaite pouvoir les consulter de mon domicile ou de mon boulot, je les mets en ligne, avec un accès sécurisé. Voilà, le décor est planté.
Je dois déclarer cette base à la CNIL?
Non, car le cas est prévu. Il est très clairement expliqué dans la directive européenne de 1995 par exemple, qui exclu de la protection des données personnelles les carnets d'adresses (même au sens "large" du terme) à usage strictement personnel. Par contre imaginons que j'applique sur les forums Ludys des sanctions de modération en prenant ton carnet d'adresse en considération, alors oui tu (ou je) devrais le déclarer à la CNIL et suivre la procédure.

Tu vois la différence de démarche entre les deux cas ?
Lien direct vers le message - Vieux
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