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Déclaration de 1789 (qui a toujours valeur de loi constitutionnelle)
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Les représentants du peuple français, constitués en Assemblée nationale, considérant que l'ignorance, l'oubli ou le mépris des droits de l'homme sont les seules causes des malheurs publics et de la corruption des gouvernements, ont résolu d'exposer, dans une déclaration solennelle, les droits naturels, inaliénables et sacrés de l'homme, afin que cette déclaration, constamment présente à tous les membres du corps social, leur rappelle sans cesse leurs droits et leurs devoirs ; afin que les actes du pouvoir législatif et ceux du pouvoir exécutif, pouvant être à chaque instant comparés avec le but de toute institution politique, en soient plus respectés ; afin que les réclamations des citoyens, fondées désormais sur des principes simples et incontestables, tournent toujours au maintien de la Constitution et au bonheur de tous.
Ce qui est terrible avec la loi belge, c'est qu'un droit devienne un devoir, et plus encore qu'on a l'impression que c'est mieux ainsi, comme un mal nécessaire.

La vieille idée de faire le bonheur des gens malgré eux, bouac. Mais faire confiance aveuglement aux gens, d'expérience, bouac et bouac.

Bref, j'aime pas cette loi belge et cependant j'en suis à souhaiter qu'on l'applique - en France aussi. Allez comprendre.
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Provient du message de Panzerjo MILKS
100 euro ca commence a faire, si effectivement un probleme de derniere minute nous tombe dessus, chose contre la quelle on ne peut rien, 100 euro c'est trop. Alors que 20, c'est pas ennorme, ca dissuade juste de n'aller a aucune election.
En cas d'imprévu, il suffit d'adresser une lettre au Juge de Paix du canton qui estimera si les raisons étaient valables. En gros, il suffit de se rendre à la permanence de la justice de paix, le lundi qui suit et expliquer le cas. C'est normal qu'on puisse avoir un empêchement.

J'imagine le gars qui se casse une jambe sur le trajet... on va pas lui taxer 100 euros en prime. Pareil si la voiture tombe en panne et qu'on ne peut valablement pas se rendre jusqu'au bureau de vote. Albert II, c'est pas Saddam Hussein. On est dans un état de droit quand même. Le tout, c'est qu'aucun juge n'estimera valable comme justification : j'm'en fous de voter et la so-cié-té, elle a que des problèmes.
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Provient du message de baai
Déclaration de 1789 (qui a toujours valeur de loi constitutionnelle)

Ce qui est terrible avec la loi belge, c'est qu'un droit devienne un devoir, et plus encore qu'on a l'impression que c'est mieux ainsi, comme un mal nécessaire.

La vieille idée de faire le bonheur des gens malgré eux, bouac. Mais faire confiance aveuglement aux gens, d'expérience, bouac et bouac.

Bref, j'aime pas cette loi belge et cependant j'en suis à souhaiter qu'on l'applique - en France aussi. Allez comprendre.
"bouak"???

Pardon pas pu résister!!!

Gala ivrogne du bar.
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Pour moi ne pas allez voter signifier être d'accord avec le régime en place ...
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Provient du message de Gaelic -WohoW-
Oui enfin la politique du PS avant les dernières élections méritent à elles même un débat et elles ont grandement contribué à la débâcle qu'on a connu, j'avais suivi ça d'assez loin mais bon c'était pas très convaincant...

Même si je le préférais encore aux autres partis
Beuh, je serais bien incapable de discuter avec qui que ce soit la politique du PS français. Je n'ai vraiment tourné les yeux vers la campagne présidentielle qu'à la fin du premier tour... pour des raisons que je suppose limpides.

Il faut dire qu'on ne craint pas la même chose en Belgique : nous n'avons pas un système majoritaire comme en France, mais un système représentatif. Les deux grands partis (PS et le MR, qui correspond en gros à la droite) seront au gouvernement. Ce ne sera pas l'un ou l'autre. Puis on a des Flamands, des Wallons, des Bruxellois et même des Germanophones. Ca fait pas mal de sensibilités à concilier.

Je me demande aussi si ce n'est pas une raison au ras-le-bol pour la politique : ça a l'air d'être toujours les mêmes résultats. Les différences sont forcément moins tranchées qu'en France. Mais bon, c'est une mauvaise raison quand même.

Enfin pour ce qui est de faire le bonheur des gens malgré eux : je ne suis pas d'accord. Je pense qu'il ne s'agit pas de ça. Je pense qu'il y a là-derrière une nécessité structurelle pour la démocratie. Je pense que la démocratie nécessite une représentativité du vote, qui n'est atteinte que si tout le monde participe.

Maintenat les gens ont toujours la possibilité de choisir entre bonheur et malheur. Pour ma part, les résultats vont commencer à affluer sur le site de la Libre. Je vais donc aller voir les premières tendances.
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Zettai [BkZ]
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j'ai pas de carte d'electeur, je n'ai pas envie d'en avoir et je n'irai pas aux urnes tant que je ne me sentirai pas représenté par quelqu'un.
Et en fait je m'en fiche, encore si les votes blanc etaient comptabilisés, j'irai certainement mais etant donné que ma désaprobation ne peut etre exprimée, je ne vais surement pas voter pour les politiques actuels.
Quant au pseudo débat sur le coup chirac-lepen, ce n'est pas parce que des gens n'ont pas voté que le pen est parvenu si loin mais bien parce que des gens ont voté pour lui.
Vous prenez le probleme a l'envers.

Et je trouve lamentable k'un pays soit disant démocratique force les gens a voter. Le Droit de Vote est un droit pas une OBLIGATION.
bientot on viendra nous dire pour qui voter !!!
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Citation:
quand je pense que des gens ce sont battus, ont souffer et sont mort pour que tu puisse voter et que toi tu rales parce que perdre 25 min de ton temps a texprimer ca sert a rien...c'est vrai que payer 20 euros c carément une dictature...
Certains ont aussi souffert le martyr pour avoir le droit d'exprimer leur choix à propos des religions, doit on pour autant être obligé d'exprimer son avis, à propos de cela?
Alors pourquoi pas obliger les gens à donner leur avis à propos des religions sous prétexte que d'autres avant nous sont morts pour ça?
Cet argument ne tient pas...


Pourtant cela pourrait recevoir les mêmes arguments que ceux avancés dans le cas du vote, à savoir le désintéressement à propos d'un sujet qui, s'il était totalement négligé pourrait conduire à des situations extrêmes...j'ai du mal à m'exprimer clairement.Mais c'est ce que je ressens en tout cas.

Je ne comprends pas pourquoi l'on devrait nécessairement être intéressé par la politique?

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'une personne n'ayant pas voté ne devrait alors pas critiquer quelque parti arrivé au pouvoir, puisqu'il a fait le choix de s'en désinterresser.Donc il faut assumer ce choix, ou alors se décider à voter.
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Citation:
Provient du message de Kodha
j'ai pas de carte d'electeur, je n'ai pas envie d'en avoir et je n'irai pas aux urnes tant que je ne me sentirai pas représenté par quelqu'un.
Et en fait je m'en fiche, encore si les votes blanc etaient comptabilisés, j'irai certainement mais etant donné que ma désaprobation ne peut etre exprimée, je ne vais surement pas voter pour les politiques actuels.
Est-ce que tu as lu un seul des posts de ce thread ? Le fait de vivre en démocratie ne te donne pas le droit de t'en foutre mais la responsabilité d'en avoir quelque chose à caler, une fois tous les 4 ans, pendant une demi-heure/une heure, le temps d'aller voter. C'est le prix de tes privilèges. Tu te rends compte que c'est ça qui paye ton droit d'être ici à dire que tu t'en fous ?

Nous avons le pouvoir. Le pouvoir a un coût : celui de l'exercer. Ton attitude a quelque chose d'égoïste.

(Je ne dis pas que tu es égoïste en général. Tu es sans doute une chouette personne et peut-être très généreux. Je parle d'une matière précise, celle de ton non-vote.)

Citation:
Quant au pseudo débat sur le coup chirac-lepen, ce n'est pas parce que des gens n'ont pas voté que le pen est parvenu si loin mais bien parce que des gens ont voté pour lui.
Vous prenez le probleme a l'envers.
A priori, tu n'as pas tort. Mais ce n'est pas exact non plus. Le nombre élevé d'abstention a eu un impact. Le changement d'attitude après le premier tour aussi. Une prise de conscience a eu lieu. Donc tu as raison de dire que Lepen a fait un gros score parce qu'on a voté pour lui. C'est parfaitement vrai. Mais c'est devenu aussi grave parce que des gens s'en sont foutus jusqu'à ce qu'il arrive là.

Heureusement, tout est bien qui finit bien. Maintenant vous avez Chirac et Sarkozy... Que j'aime vivre en Belgique.

Citation:
Et je trouve lamentable k'un pays soit disant démocratique force les gens a voter. Le Droit de Vote est un droit pas une OBLIGATION.
bientot on viendra nous dire pour qui voter !!!
J'aimerais te demander pourquoi. Tu contestes le système en place ? C'est donc à toi d'argumenter pour illustrer en quoi il est mauvais, parce que jusqu'à preuve du contraire des gens ont voté en faveur de ce système. A toi maintenant de respecter leur choix, même si tu n'es pas d'accord.

C'est aussi ça la démocratie. Maintenant libre à toi de mener une action contre le vote obligatoire. Je peux te trouver des partisans. Tu as plein de moyen d'action et tu as des tas de gens très bien qui sont de ton côté. Mais tu ne dois pas te mettre dans l'illégalité pour autant.

Tu peux essayer de faire changer les choses. Tu dois exprimer ton opinion. Mais tu ne dois pas bafouer les lois que ceux qui votent ont édicter. Ca n'est pas honnête non plus.
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Greumlins
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Citation:
Provient du message de O.w.s
Pour moi ne pas allez voter signifier être d'accord avec le régime en place ...
Ah bon ?

Si tous ceux qui sont satisfaits de Chirac ne vont pas voter, je ne suis pas sûr qu'ils obtiendront ce qu'ils voulaient ... Si tu es d'accord avec le régime en place, tu votes pour lui quand il se représente, ça me semble un peu logique.
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Lothar
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J'ai été voté ce matin et j'en suis fier .
Fier de pouvoir donner mon opinion et de me faire entendre.
Je me dit que si je le fait plus et que je m'en fous un jour j'aurais un parti que je n'aime pas du tout (ex:les écolos belges ou le vlaams blok) au pouvoir qui ferons des choses dont j'ai vraiment pas envie de voir appliquer ,donc je considère qu'en donnant ma voix j'aide a mettre ses partis à l'écart du gouvernement et ainsi je me sens représenté ou du moins rassurés sur la politique de mon pays .

Car en ne votant pas je ne fais qu'augmenter le pourcentage de ses partis et je nai pas envie que ce pourcentage leur permette un jour de gouverner (on a vu ce qu'a donner écolo au pouvoir...) donc je vote .

Alors meme si vous en avez rien a foutre aller voter , ca permettras au moins de garder certains partis à l'écart (sinon au prochaine communal vous risquez de voir des représentants du FNB dans votre commune et a ce moment là ,faudras pas venir raler , fallait y penser avant )
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Critias
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Je suis un peu du même avis que Laya de Malkesh là dessus.
J'en discutais hier avec un ami Belge, qui m'expliquait cette loi. Je lui ai répondu à peu près la même chose que ce qu'a écrit Laya.

Je serais d'une part pour que ça soit la même chose en France, tout en supprimant comme l'ont dit certains les avantages promulgués par la nation.

C'est fou ça que des gens pensent pouvoir bénéficier de certaines choses sans contrepartie.

Le seul bémol, c'est ce qui a été souligné plus tôt, comme l'absence non désirée. Mais en France, on a un système qui a été assoupli avec les dernières élections, qui est la délégation du vote(me rappelle plus exactement le terme). Je l'ai fait pour ma soeur, qui habitait Paris à ce moment là, et qui ne pouvait venir voter sur la Côte d'Azur. Ben ça marche très bien, et avec sa simplification, il n'y a plus aucune excuse.

Et pour ma conscience, je préfère 100 fois me lever tôt et aller voter blanc plutôt que de dire ça ne sert à rien t'façon, tous des pourris.

C'est quand on n'aura plus le droit de vote qu'on se plaindra et qu'on regrettera. Je préfère avoir une loi qui oblige, car comme il a été dit, c'est non seulement un droit, mais un devoir. Et un devoir qui n'est pas accomplit, c'est sanctionné, en toute logique.
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Melhael
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Moi j'étais tout motivé aussi pour aller voter. Mais bon, je peux aisément comprendre que tout le monde ne soit pas nécessairement hyper-enthousiaste. Chacun s'implique à des niveaux différents. Mais dans l'ensemble, les gens autour de moi n'avaient pas l'air de râler spécialement. C'était même l'occasion pour certains de se croiser et d'échanger quelques mots.

Puis comme ça a déjà été dit plusieurs fois ici : ce n'est que quelques minutes de notre temps en échange de quatre ans de législature. C'est quand même pas la mort de prendre un peu sur soi. Puis si vous ne voulez vraiment pas voter, il reste encore la possibilité du vote nul. Les conditions de nullité sont inscrites au dos de la convocation.

Moi je dis ça, j'dis rien. Mais ça revient moins cher.
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Shargy
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Bah j'ai été voté et j'étais pas le seul à pas aimé...
Un type est allez, a resquiller toute la file et à démoli une urne...
Il a été emené au post mais bon...
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Ulgrim
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Re: droit de vote obligatoire = démocratie ?
Citation:
Provient du message de Nekros
Voilà, la Belgique est considérée comme un état démocratique, cependant on nous oblige à aller voter sous peine d'amende.
Evidemment, nous avons le choix de ne pas y aller et de payer entre 25-50 euros mais bon...

Je trouve que ça n'a rien de démocratique mais plutot d'une dictature politique...

Qu'en pensez-vous ?
Tant que tu as le droit de voter blanc, sans que toi, ta famille, tes ami(e)s ne sont pas menacés de mort, alors oui tu es en démocratie.
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Avatar de Melhael
Melhael
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Provient du message de Nekros
Bah j'ai été voté et j'étais pas le seul à pas aimé...
Un type est allez, a resquiller toute la file et à démoli une urne...
Il a été emené au post mais bon...
Fais pas ta chochotte. C'est pas un énergumène qui va t'effrayer et t'empêcher de voter.

Enfin, c'est cool que tu y sois allé. C'est un choix important. Bon, je retourne devant ma télé. Elio parle en néerlandais c'est l'événement du siècle pour la Belgique.
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