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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Loengrin Ismelüng
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Provient du message de Aratorn
Justement, c'est ce qui me trouble, à la lecture de ce forum, hier les batailles ont été là toute la nuit, sans interruption... N'est-ce pas là justement le sens même des accords ? Faire en sorte que les batailles, les manoeuvres imposantes, soient favorisées par rapport à des rushs en traitre au petit matin ?

Y a t'il eu un rush en traitre ? Certes non, sinon les reliques ne seraient plus à Lamphota. Il y a eu bataille, et visiblement, avec plus de défenseurs que d'attaquants.
Bref, j'ai du mal à saisir pourquoi s'offusquer.
En fait, même en lisant les différents post, je n'ai pas assez d'élément pour vraiment dire ce qui s'est passé hier, d'ailleurs je n'ai jamais condamné cette attaque, j'ai orienté mon post sur les horaires, pas sur cette attaque précise...

Simplement je précise (et si vous lisiez bien les accords vous le verriez c'est écrit noir sur blanc, enfin sur gris ) qu'il n'y a pas de limite horaire pour les "renfort", encore une fois pour qu'il y ai renfort il faut une attaque, donc que le reliquaire soit attaqué... après un wipe si des gens reviennent ce n'est plus des "renforts" mais une nouvelle force d'attaque...

Sheanu dit 113 alb et 159 hib... a quelle heure ? comment sais tu le nombre d'hib présent ? et même d'Alb ?
Ce genre de chiffre je peux en sortir aussi : bah en fait y'avait 389 alb et 22 hib...

Encore une fois peut m'importe cette attaque, que chacun prenne ses responsabilités après c'est tout ce que je demande... qu'on ne vienne pas dire que ce n'est pas hors charte, ça l'est... c'est peut être dans son esprit mais si vous pensez que la charte actuel ne respecte plus son esprit parlez en et faites quelque chose pour la modifier, mais avant d'attaquer pas après...
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Cool c post
C est un bien long post qui demanderait a etre resumer .
J y retiendrais uen chose vous voulez qu une regle soit respecte veilelr a la mettre a jour svp et ne pas se complaire sur les acquis ( reliaues ) du moment . Vous vous exposez a les dissoudre d'elle-memes, j y etais favorable a une epoque mais force est de constater qu elle joue en notre defaveur .
Nos dernieres actions reliques ( remontant a plus de 3-4 mois plus d une 20 aine ) , rien de concret derriere.
Pour l isntant ces regles m indiffere mais doucement doucement je vias virer aux antipodes . Apres tous j'ai jamais vu une relique prise avce une defense au reliqueraire , alors c depuis janvier que les CS aurait ud etre pris en compte now c exploitation de cet element hors cadre et vos regeles de l an 40 n interesse plus grand monde chez nous .
Updatez la ou qu elles meurent sous la poussiere .
J ai lu beaucoup de chose interessante dans ces posts
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morticiah [DWH]
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Provient du message de Kookiri ~ Calistea
@Ara : inverse, j'étais dehors pour le screen c la 1 qui est out

mais goa pourra confirmer, je pense et ce dès demain ou lundi
Mais les portes 3 sont OUT ou pas????

En fait on s'en fout des portes 1 & 2, ce sont les 3 les plus importantes...
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Provient du message de Loengrin Ismelüng
Ensuite ceux qui se plaignent que les accords n'intègrent pas encore le CS : et bien qu'avait vous fait pour faire avancer ce point ? Avez vous tenter de réunir les principaux chefs de guildes des 3 royaumes sur un serveur anglais ou allemand par eemple afin de discuter ? Avez vous écrit un texte complet avec un nouveau point sur les CS et tenter de le faire ratifier ? Vous êtes vous bouger pour que ça change ?
Je m'auto quote pour MoaYs tient...

Morticiah la porte 3 n'était pas out d'après ce que j'ai pu lire...
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Elazhul
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non, porte 1 down, porte 2 a 50 % et porte 3 parfaitement intacte...
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Provient du message de morticiah
Mais les portes 3 sont OUT ou pas????

En fait on s'en fout des portes 1 & 2, ce sont les 3 les plus importantes...
la porte 3 n'etait pas OUT elle etait a 100 %
la porte 2 etais entamée mais tres peu 80 % je crois
c'est seulement la porte 1 qui etait out et dans c'est condition soit il y a eu un exploit bug d'un joueur soit il y a eu un bug du jeu.
ce que personne ne peu dire pour l'instant (sauf le joueur qui aurait eventuellement pris la relique avec un bug) a part GOA qui pourra avoir les outils permettant de tracer la relique entre le moment ou elle a disparu du reliquaire jusqu'au moment ou elle y est retournée automatiquement apres 2H de neutralite.
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Tagd - druide debutant - DAoC/YS
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Oki
Bon perso, je me suis arreté à la page 10, comme je l'ai dis j'etais pas las hier soir.
Je vous donne mon avis sur la question en essayant de rester objective:

1- Albion mene une campagne en ZF hibernienne, prend des forts et apparemment, l'ennemi attend l'heure fatidique
2- Albion possède des CS et compte faire appliquer ce qu'ils avaient proposé via ce forum (au bout d'un mois, fallait pas s'en etonner)
3- l'attaque primaire d'Albion est hors horaires
4- Albion a apparemment (ca semble clair mais bon je veux des captures de la porte 3 (je suis un peu comme St Thomas) utilise un bug exploit

Le fondement de ma pensée ne va pas remettre la bonne ambiance sur les pts 1&2 car il respecte pour moi, l'esprit des accords et l'ambiance que nous avons donné à ce serveur. Nous savons pertinament et nous l'avons dis ici que les accords profitent d'une certaine façon ay royaume d'Hibernia.
Ce que je veux dire, c'est qu'en allant chercher les attaquants potentiels, on provovque du jeu, et que le jeu, avec toute la prise de risque qu'il evoque ici est totalement intègre de l'esprit que tout à chacun veut donner à ce serveur.

Par contre, concernant le points 3, je suis désolée de ne pas etre d'accord avec mon ami Kalea, mais, bien que n'étant pas signataires directs des accords, nous en avons toujours reconnu les tenants et les aboutissants, et je suis bien d'accord avec Coquette pour dire que cette attaque ne fait pas honneur à nos troupes! (Meme si je dois me faire pourrir sur Albion pour cela...)
L'attaque primaire devait avoir lieu dans les horaires!

Pour le point 4...
Que dire à part faire part de ma profonde pitié à l'egard de celui ou ceux qui ont osé accomplir ce geste...
Mettez vous à leur place une seconde (bon je sais, se mettre a la place d'un luri c'est pas super mais faites un effort ).
Quel aurait ete votre sentiment en voyant une relique partir sans briser les portes????

Pour conclure, je dirais que les points 1 et 2 vont favoriser l'intégration des CS à la charte, pour des albionnais puissent la signer et qu'on arrete de jouer au chat et à la souris.
Pour les gens enervés d'hibernia, souvenez vous qu'il n'y avait qu'une poignée d'Albionnais hier soir et que finalement, c'est encore le gentil qui a gagné.

Profitons de cette bévue pour travailler sur les accords puisque c'est une bévue qui les avait créés...


Citation:
[imgg]http://perso.wanadoo.fr/aratorn/avatar.jpg[/imgg]

Pour le point 4, on a encore aucune idée de qui a fait quoi. Donc on va éviter de lancer des accusations infondées et attendre le commentaire de GOA.


Vi je sais bien Aratorn mais je suis albionnaise donc c'est pas très grave
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Kaednar [-MK-]
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Hibernia n'a pas attendu l'heure fatidique planté au relicaire, bien au contraire.

Merci d'arrêter les fabulations et les rumeurs à caractère diffamatoires, sans quoi il sera tout bonnement impossible de parvenir à dialoguer sainement.

Maintenant je vais attirer votre attention sur un point : Il est bien plus simple de motiver LONGTEMPS des gens pour Gagner quelque chose, que de motiver ces mêmes personnes pendant un laps de temps identique dans le seul but de défendre un bien. C'est un fait dont tout le monde est conscient, du moins je l'espère, le remettre en question n'a pas lieu d'être.

Je répète donc ce que j'avais dit à une époque sur le CS : Avec un fort Claim, UP10, possédant un CS et une défense égale à la moitié des attaquants, c'est quasiment à impossible de reprendre le fort...

Partant de ce principe, si on estime que la possession d'un CS en ZF ennemie permet à l'attaquant d'attaquer tant que le CS est debout, on s'expose à toutes les dérives possibles... comme par exemple celle qui consiste à réattaquer à 6h du matin car le CS est toujours là. Ou bien à de soit disant 'attaques continues' qui se prolongent jusqu'à 6h du matin... c'est peut être "envisageable" le WE, mais imaginez la même chose en semaine? (En gardant toujours à l'esprit qu'on motive plus facilement à l'attaque qu'à la défense).

On en arrivera à une victoire de l'attaquant par abandon de la défense, tout simplement, et non pas par "Ecrasement de la défense"... si vous saisissez la nuance.


Je suis bien d'accord pour dire que lorsqu'un royaume met la ZF ennemie sans dessus dessous, celui ci doit réagir sous peine de subir des attaques 'facilitées' (Elles le sont déjà par la perte des NPCs mais passons).

Je proposerais plutôt que pour chaque fort NON Possédé par le défenseur en dehors du fort marchand, un bonus de temps soit octroyé aux attaquants.

Exemple totalement au hasard : 15 mins par fort. C'est à dire que si Hibernia (encore au hasard), a perdu 3 forts outre Crauchon (Qu'ils soient pris par Mid ou Alb), le royaume s'expose à subir des attaques sur une période prolongée de 45 mins tant que les forts ne sont pas repris. Et si le même royaume venait à ne plus posséder aucun fort... 1H30 de prolongation.

Cette méthode aiderait donc à sensibiliser la défense à la reprise de forts, et à éviter le soit disant attentisme de fin d'horaires au relicaire, puisqu'il y aurait prolongation de ceux ci... cette prolongation agissant comme une carotte pour la défense, qui mine de rien a bien envie de se coucher à l'heure


Ce n'est qu'une première proposition, à titre totalement personnel... car après en avoir plusieurs fois discuté avec les autres guildes hiberniennes, l'idée d'inclure le CS dans la charte ne serait pas forcément une bonne chose pour le RvR...


Sur ce, bon jeu à toutes et à tous, car c'est tout ce que DAoC est, finalement
__________________
Kaednar, Bonob-Outang, Plomate [MK].

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morticiah [DWH]
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En fait mon cher collègue, je voudrais attirer ton attention sur un point...
le meilleur moyen d'empecher l'utilisation du CS, c'est qu'il ne pope jamais...
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Avatar de Kaednar
Kaednar [-MK-]
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Je suis d'accord... mais dans ce cas il faut aussi mettre des clauses pour limiter les heures de pop du CS... sinon, pourquoi ne pas prendre un fort à 10h le matin, le claim, l'up10, y coller le CS qui va bien, et hop, attendre l'après midi (WE) ou le soir (Semaine) ?

Bref, proposez donc une clause complète sur le CS, alors, et soumettez la à la communauté. On ne va quand même pas le faire à votre place alors que déjà nous avons un a priori négatif sur la question du CS (Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : Sur le CS uniquement, je suis plutôt pour une évolution des Accords, je le répète).

Je le redis une fois encore, je parle ici à titre personnel, ceci n'engage que moi...
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Kyor
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C'est pas la peine de continuer, on arrivera jamais à un arrangement ou quoi que ce soit.

Cependant je suis très déçu du : Je me pose en victime hibernienne pour justifier mon flam Albionnais! C'est vraiment bas, a croire que vous attendiez tous qu'un jour ça se passe pour nous sauter dessus et mettre tout les Albionnais dans le même panier.


Ensuite vous déformez tous ce qui s'est passé réellement pour encore vous donner raison. Il y a bel et bien eu continuité d'attaque relique, simplement parce que faire tomber 5 forts c'est deja préparer l'attaque relique.

J'vais vous dire ce que vous aimeriez voir, c'est que à 2h vous pouviez aller reprendre vos forts tranquillement, c'est fair play ça peut être ?
C'est simplement utiliser les accords a votre avantage, alors que toute la journée de féroces batailles ont eu lieu sur vos terres.

De plus les Hiberniens ont toujours été plus nombreux au total que les Albionnais. Nous étions 130, vous étiez 160 ( logs )

Concernant la fausse idée de : vous campez Crim, c'est encore montrer votre total ignorance de ce qui s'est passé.
Les allers retours incessant à DC pour les beliers, les 4 prises de forts, la défenses de Crim 3 fois et de Benh...

Tout ça prend énormément de temps, on a été tout sauf inactif comme vous le prétendez à tort.

L'attaque relique devait se passer avant 2h, c'etait bien entendu le but, mais la guerre faisant rage, et les Hiberniens nous bloquant intelligemment à Behn, l'heure est passé très rapidement.
Mais l'attaque relique à commencé au moment même ou on a pris Crim et vous le saviez !!! Mais vous faites sourdes oreilles.

Posez vous en victime si vous en avez l'envie, mais gachez pas le plaisir et l'amusement qu'il y a eu dans les 2 camps! J'espere qu'il y aura d autres soirée comme celle ci...

Enfin je finirai par dire une chose sur le CS! Si Mythic a implémenté le CS c'est pour que les royaumes ayant des difficultés puissent récuperer au moins une relique. Le CS ne marche que quand on a aucune relique, même s il devait qu'une relique passe neutre, le CS ne marche plus.
Donc vous envoyez à la poubelle avec vos accords cette solution.
Pour vous un CS ne doit pas permettre les continuités des attaques reliques alors que c'est son BUT !
Vous enlevez une partie du jeu sans demander quoique ce soit aux autres.
Enfin votre soi disant : On n'impose à personne les Accords, n"a jamais été aussi ridicule que maintenant.

Vous pleurez sur quelque chose que beaucoup de monde n'ont pas signé, mais vous faites comme si c'etait accepté de tous et l'imposait à la communauté d'YS.

Sinon expliquez moi pourquoi blamer des personnes qui n"ont pas accepté les accords, alors que vous prétendez ne pas les imposer?

Vous imposez les accords et en découle forcément un flamming monstre sur Albion.
Si vous les aviez pas imposé, jamais vous n'auriez réagit ainsi.


C'etait mon dernier message ici, de toute façon ça n'apportera rien, je le sais bien!
A bientot in Game.

Edit: je rajoute une chose, je félicite Eolfin pour le courage de continuer à améliorer les accords! Bonne chance l'ami
Moi désolé j suis pas assez courageux... je sature là...
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Provient du message de Kyor
C'est pas la peine de continuer, on arrivera jamais à un arrangement ou quoi que ce soit.
C'est sur que comme ça ca va avancer vachement plus vite...

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Sinon expliquez moi pourquoi blamer des personnes qui n"ont pas accepté les accords, alors que vous prétendez ne pas les imposer?
Hum... peut être parce que ces mêmes personnes n'assument pas leur geste et se réclame en accord avec la charte ?
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Loengrin après tout ce que j'ai lu, j suis surement pas à tête reposé j'en suis conscient, mais là vraiment je suis comment dire... un peu vidé de l'interieur

Je souhaite bonne chance à ceux qui vont améliorer les accords. Ils devront avoir beaucoup de courage et être très serein après tout ce qui s'est passé...
Moi je pense pas pouvoir vous donner des idées pour le moment.

PS: Erf j'avais dis que c'etait mon dernier message!!! T'arretes oui!!!!!
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Provient du message de Kyor
Loengrin après tout ce que j'ai lu, j suis surement pas à tête reposé j'en suis conscient, mais là vraiment je suis comment dire... un peu vidé de l'interieur

Je souhaite bonne chance à ceux qui vont améliorer les accords. Ils devront avoir beaucoup de courage et être très serein après tout ce qui s'est passé...
Moi je pense pas pouvoir vous donner des idées pour le moment.

PS: Erf j'avais dis que c'etait mon dernier message!!! T'arretes oui!!!!!
Bof, dans moins d'une semaine on en entendra plus parler de cette attaque... ceux qui veulent réviser les accords vont avoir besoin de temps plus que de courage, contacter tout le monde, les amener au même endroit pour qu'ils puissent légiférer et accepter la nouvelle charte représente une somme de travail considérable et demande énormément d'investissement et de temps... je n'ai plus ce temps désolé
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MonsieurA
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Provient du message de morticiah
3- l'attaque primaire d'Albion est hors horaires
Je tiens à rappeler qu'un premier rush relique avait été tenté vers 22h, où les albionnais ont rencontré 2 fois plus d'ennemis que leur propre nombre ... donc évidemment, on n'a pas touché les portes et peut-être qu'aucun garde n'a été tué. Le deuxième rush hors-horaire à été fait 5 heures après ... certes

Pour ta proposition de "prolongation" Eolfiin, elle semble très bien en théorie mais en pratique difficile à mettre en oeuvre.
Il y avait déjà des pleurnicheries parce que à la montre du défenseur il était 00h03 et qu'à la montre de l'attaquant il était 23h58 alors le calcul du temps de prolongation, c'est pas dans le poche

Il est sur qu'il faut revoir les accords, définir la place et l'importance du CS dans une attaque et c'est en grosse partie pour cela que les albionnais présents hier ont décidé de devancer ses nouveaux accords afin de les ratifier au plus tôt.

Maintenant, moi et ma guilde n'avons jamais signés ces accords comme beaucoup de guildes albionnaises, mais nous les respections car ils nous semblaient justes.
Hier soir, nous ne les avons pas respecté car ils nous semblaient obsolètes ou incomplets et injustes.
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