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Sacré Jérôme
Alpha & Oméga
 
On tourne en rond calmez vous et rangez vos egos

Cherchez pas à avoir raison
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JOL Doudou
 
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Provient du message de Corwin Elentári
J'abandonne :baai:
C'est quoi ce smiley ?
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Grenouillebleue
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Je ne vois pas comment on ne peut pas comprendre ce que dit l'architecte, c'est pourtant relativement clair, du moins en VO (la traduction a peut-être été massacrée).

(Cliquez le bouton ou survolez le contenu pour afficher ce spoiler.)

Comme vous le savez déjà, la matrice a été créée pour stimuler l'activité cérébrale des humains tout en les laissant dans un état d'esclavage, ce qui permet aux machines d'obtenir l'énérgie dont elles ont besoin.

Malgré les adaptations du programme Matrix, certains éléments semblent y être réfractaires et le perturber. Plutôt que de laisser ces éléments perturbateurs dans la nature sans savoir ce qu'ils vont faire, les machines ont donc inventé une solution: l'espoir. Elles accordent à un certain nombre d'humains le privilège de naître libres pour construire une ville humaine (Zion). Ensuite, par le biais de l'Oracle, elles dirigent ces éléments perturbateurs et les incitent, eux-mêmes, à chercher la personne réfractaire (The One).

Zion, la liberté, l'Oracle, ne sont donc que des créations des machines, une sorte de second verrou pour asservir l'humanité. Une fois que, selon la prophétie mise en place par eux-mêmes, l'Elu est découvert, ils peuvent alors tranquillement le détruire, puis détruire toutes traces de leur plan (Zion...). Ensuite, il ne reste plus qu'à tout reconstruire.

Le fait que Neo semble avoir des pouvoirs dans le monde réel m'incite par ailleurs à me poser une question bête: ledit "monde réel" est-il réellement le monde réel ? Selon la définition que donne Morpheus de la réalité dans le premier opus, alors Zion, le monde dévasté, les vaisseaux, les méduses, tout cela peut n'être qu'un nouveau programme (le fameux "second verrou" dont je parlais tout à l'heure).

C'est en tout cas ce que j'ai cru comprendre. Je peux me tromper
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Grayswandir [cdt]
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Provient du message de Greumlins
les effets spéciaux de Tron peuvent paraitre ridicule aujourd'hui (sauf que Tron lui n'est pas ridicule, mais bon).
Ha, j'adore la conversation avec le bit, un tres bon moment
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Dez
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Je l'ai vu hier ( et 2 fois en plus, grâce à un agéable concours de circonstences ).

Personnellement, j'ai beaucoup aimé. Pas mal de monde lui repproche ses bastons trop longues (bon ca oki, mais ca en met tellement pleins les yeux que je m'en suis pas plein) et un scénario plutot daubique (bien que je ne sois pas d'accord avec ça )

Maintenant, Matrix 1 avait "réellement" fait une différence, par son originalité. Forcément, le 2 ne peut pas faire la même chose, à moins de changer à 100% le scénar C'est effectivement, comme quelqu'un l'a dit, une introduction au 3.

Bon vu le spoil tout au long du thread (tout le film a été révélé )je pense que je peux parler assez ouvertement :

Un truc que (bête que je suis) j'ai pas tout à fait capté :

Quel choix Néo fait il chez l'Architecte ?
Celui ci lui propose :
- La destruction totale de Zion, la destruction de la Matrice, et donc par extension la destruction de l'humanitée entière, et donc d'un bon nombre de Machines.
- La destruction de Zion, mais il pourra choisir 16 femmes et 7 hommes pour rebâtir Zion.

Mais quel choix fait-il ? Pas le premier c'est sur, sinon la matrix = Apu.
Si c'est le deuxième, pourquoi l'explosion quand il franchit la porte ? Et ou est-ce qu'il fait le choix des "rebatisseurs" ?

Certains me diront : il est sortis par là ou il est entré.

Or je n'ai vu que 2 porte dans la salle de l'architecte, Néo étant téléporté dans celle-ci.
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Provient du message de Nihil'
Quel choix Néo fait il chez l'Architecte ?
Celui ci lui propose :
- La destruction totale de Zion, la destruction de la Matrice, et donc par extension la destruction de l'humanitée entière, et donc d'un bon nombre de Machines.
- La destruction de Zion, mais il pourra choisir 16 femmes et 7 hommes pour rebâtir Zion.

Il choisit le premier : En fait il choisit de sauver Trinity et de laisser crever le reste de l'humanité.
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Greumlins
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Provient du message de Nihil'
Si c'est le deuxième, pourquoi l'explosion quand il franchit la porte ?
L'explosion est celle que tous craignaient (c'est pourquoi ils avaient coupé l'électricité, pour éviter que le piège ne se déclenche). Durant le dialogue avec l'Architecte, l'électricité a été rétablie : Neo revient dans l'immeuble, qui explose donc.

Quant au choix, il fait le premier, le méchant égoiste.
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Kiranos
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Mais mais mais.... pas stupide du tout ça Grenouillebleue!
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panda
Bagnard
 
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Provient du message de Sevooth
Cher Panda,
nous allons synthétiser :
...

J'ajouterais que je trouve le panel des émotions humaines bien plus large dans le SDA (amitié, haine, envie, soif de pouvoir).
Pas la peine de te repetter ni te t'enerver comme ca ! oulla respire un grand coup, c'est mauvais pour le coeur. Pour les emotions "humaines" du sda certains preferent la qualite et certains adorent les romans a l'eau de rose pour la quantite d"emotions" humaine qu'ils contiennent (je t'aime ,non notre amour est impossible, mais tu as une destinee ... )

Citation:
Provient du message de Corwin Elentári
J'abandonne :baai:


Citation:
Provient du message de Greumlins
Le thème a été repris, oui (Tolkien a inventé l'héroic fantasy, qui peut le nier). Mais là on ne parle pas d'un énième film d'HF qui se contenterait de reprendre les clichés du genre (ce que font les frères Wachowski). Peter Jackson part de la base, et a réalisé un film qui est à mon sens réussi, y compris comme adaptation, c'est à dire qu'il a réussi à rendre compte du livre sans dénaturer celui-ci, tout en réalisant un bon film. Avec un sens du rythme, des personnages et de la réalisation que l'on n'a pas dans Matrix 2. De toute façon, là n'est pas le sujet, Jackson n'a jamais été accusé de plagiat et a toujours montré du respect pour l'oeuvre de Tolkien.

*mauvaise foi greumlins on*
Ouhai il a invente le genre, mais il a plagie toutes les legendes nordiques houuu donc en fait il a rien fait...
*mauvaise foi greumlins off*



Donc si je saisi bien si matrix avait ete la reprise d'un bouquin fondateu de la SF t'aurais dit : c'est geniiallll comme le sda. Et ce meme si c'etait exactement le meme film ?

Citation:
Provient du message de Greumlins

Me dire qu'une idée reprise des centaines de fois dans divers bouquin devient incroyable d'originalité dès qu'il s'agit d'un film, je trouve ça rigolo.
Non non, des elements ont deja ete developpe dans des bouquins, evidement. Ils ont agence ces elements et avec leur prore touche en ont fait un film qui revolutionne le film de sf, si ils avient fait un bouquin ca auait ete juste un bon bouquin de sf .

Les techniques de peinture et les couleurs sont decouvertes et sont les memes pour tous, pourtant certains font de croutes et d'autres des merveilles.

La litterature de sf est tellement foisonnate que je te defie de trouver un concept reelement nouveau.

Serait on condamner a dire que tous les film de sf sont que du vulgaire plagiat parcequ'il n'y a rien de reelement nouveau de decouvert ?

Serait on condamner a dire que toutes les toile sont des croutes parcequ'elles reprennent des techniques et des couleur deja connues ?

Citation:
Provient du message de Greumlins

Le problème avec les intégristes, c'est qu'il leur est impossible de répondre à des arguments.
Pour le cyber-punk, à la rigueur on peut remonter jusqu'à Moorcock, mais rares sont ceux qui osent prétendre que Gibson n'a pas été à l'origine de ce mouvement. Et encore une fois, ça n'est pas le sujet.
J'ai vraiment l'impression que tu croit que de temps en temps des gens apparaissent et plop te cree un genre nouveau de rien.

Tout le monde a ses bases, les elements qu'il repompe pour creer sa propre oeuvre. Apres selon le niveau de modification on dit qu'il y a revolution ou pas. Tout le monde , tolkien comme lovecraft .

Citation:
Provient du message de Greumlins

Ah si. Je suis désolé, mais la bataille contre les agents Smith m'a paru assez moyenne (on retrouve le procédé utilisé dans Blade 2 pour animer des personnages, mais là c'est vraiment trop voyant. Les visages des acteurs étaient quasiment lisses, et on aurait dit des personnages de caoutchouc : une cinématique de jeu vidéo. Dans quelques années, Matrix 2 fera bien rire, tout comme les effets spéciaux de Tron peuvent paraitre ridicule aujourd'hui (sauf que Tron lui n'est pas ridicule, mais bon).
Que de critiques, la technique est ce qu'elle est imparfaite. Mais pouquoi n'ets tu pas aussi critique vis a vis des nombreuses scenes baclees du SDA ou on a l'impression en etant attentif qu'il on pas eu le temps de finir ?
Matrix2 ne fera pas rire, pas plus que tron ne fait rire, parceque la technique n'est qu'un element dans une histoire fouille et coherente. Le SDA on verra dans qq annees, technique mis a part, les sentiments "feux de l'amour " et le gnan gnan de l'histoire ferront rire.

Citation:
Provient du message de Greumlins

Dans Matrix 2, ça explose, ça se tape dessus, sans qu'on craigne quoique ce soit. Même pour les agents Smith, les voir se dédoubler systématiquement n'est pas une bonne idée, même si c'est une prouesse technique : voir une seule marée d'agents aurait suffit. Quand on en fait trop, on lasse, fatalement.
Sans qu'on craigne quoi que ce soit ? On a pas dut voir le meme film...
Pour les marees d'agent j'ai trouve que justement ca avait un reel interet .
Revois donc le film et prete y plus d'attention, je ne vois pas de longueur dans ce film chaque scene a un interet et defile au plus vite.
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Kiranos
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Panda, s'il te plait, laisse les autres avoir leurs avis!
Tu dis que c'est ce que tu fais, mais à chaque fois que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi, tu lui rebalances pour la 10ème fois tes arguments...

STOP! On a compris que tu étais fan.



Pour de plus amples informations, www.matrix.com
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JOL Doudou
 
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Provient du message de Greumlins
Quant au choix, il fait le premier, le méchant égoiste.
Ce que je ne comprend pas trop, c'est que l'architecte semble le pousser à faire ce choix (detruire la matrice et un paquet d'humains avec), vu qu'il lui fourre sous le nez des images de Trinity qui s'apprete à mourir. Pourquoi ?

Et puis pourquoi la matrice et les pieuvres ne sont elles pas eteinte apres ça ? (il y a ptet une autre source d'energie)

Citation:
Provient du message de Kiranos Mutyn
Pour de plus amples informations, www.matrix.com
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Provient du message de Greumlins
L'explosion est celle que tous craignaient (c'est pourquoi ils avaient coupé l'électricité, pour éviter que le piège ne se déclenche). Durant le dialogue avec l'Architecte, l'électricité a été rétablie : Neo revient dans l'immeuble, qui explose donc.

Quant au choix, il fait le premier, le méchant égoiste.
Ben on voit bien l'étage de l'immeuble qui n'explose (plus solide que les twin towers au passage cet immeuble ), mais la Matrice m'a l'air plutot intacte O_o.
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Qelf
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Provient du message de Nihil'
Ben on voit bien l'étage de l'immeuble qui n'explose (plus solide que les twin towers au passage cet immeuble ), mais la Matrice m'a l'air plutot intacte O_o.
Ce qui permet donc de penser qu'en fait ce n'est pas la source... pas la véritable origine de la matrice...
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Avatar de Grenouillebleue
Grenouillebleue
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Citation:
Provient du message de Greumlins
(Tolkien a inventé l'héroic fantasy, qui peut le nier)
Moi.

Robert Howard
L. Sprague de Camp
Fritz Leiber
Lord Dunsany
...
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Dez
Alpha & Oméga
 
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Provient du message de Azreth
Ce qui permet donc de penser qu'en fait ce n'est pas la source... pas la véritable origine de la matrice...
<reviens avec un cachet d'aspirine>

Vi ca pourrait expliqué ça en effet, et que les 6 précédents élus soient tombés dans le panneau... A moins qu'il n'y ai jamais eu de précédents... que ca soit un mensonge aussi ^^

Lien direct vers le message - Vieux
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