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Dark Age of Camelot
Général
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Iraban
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Kalidor je pense surtout qu'en enlevant ca ca va devenir du RvR pour tank et pbae uniquement

Juste pour info tu as quoi comme perso ?


les miens :

alb:
50 sorcier
46 paladin

hib :
49 enchanteur
49 finelame
42 protecteur

mid :

arf mon plus gros c'ets un Rm 33 lol


Enfin je pense avoir un leger panel de perso pour voir le RvR du coté tank et du coté mage.
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Avatar de Bhoom
Bhoom [S.F]
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Avatar de Bhoom
 
Bon je vais faire un peu ma rabas joie sur ce coup mais le mezz est un sort a part entière, une spécificité, un art même et il n'est pas donné de bien mezz à tout le monde.

Je ne parle pas des bardes qui sont perdus sans leur insta mezz. Pour ma part l'insta mezz ne me sert que si j'ai raté un ou deux gus et qu'ils en viennent à me rush.

Après la panoplie des sorts pour casser un mezz est très variés.

Après il suffit d'être attentif au jeu, savoir d'ou les ennemis peuvent sortir, éviter les routes bien trop passagères et surtout proscrire l'afk RvR en stick ...

Pensez aussi a exploser un peu dans tout les sens quand vous rusher un groupe çà évitera de vous faire prendre dans un AE, combien de fois j'ai mezz une personne puis m'en servant comme un "diffuseur de ZzZz" j'ai mezz ceux que j'avais raté en mais qui passaient à trop près du Zypnotisé ( vous arrivez à me comprendre ?? )

Et dites vous bien qu'en mezzant le barde s'expose énormément et que c'est une petite chose fragile.

Vous comprendrez que je suis fan de ma bardounette ( initialement créer parce que j'en avais marre de me faire mezz alors me suis dis qu'il fallait que je mezz avant )

Et sinon je trouve çà très bien l'augmentation de portée du mezz du sorcier car confier une tâche de première ligne à une pauvre tite chose fragile en papier, çà va nous forcer a utiliser une plus grande panoplie de sort


Bien à vous
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Avatar de kalidor
kalidor
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Avatar de kalidor
 
Iraban >T'en fait pas j'ai moi aussi pas mal d'expérience aussi bien en terme de magos que de guerriers.

Albs :Reavers 36
Albs :Nercro 38
Albs :Caba 50

Mids : Zerk 50
Mids: Pretre de Hell 10 ( je le monte en ce moment )
Mids: Odin 33

Hibs : désole j'aime pas Hibs

Donc : oui je sais que pour beaucoup de magos un mezz , stun , root = chance de survie
Je ne dit pas de complètement supprimer ces spells qui leur sont vitales , mais de réduire en RvR leur air d'effet ( Ae )
Pour que ces capacités reprennent la place qu'elles auraient toujours du avoir a mon sens : un rôle défensif. ( et la c'est le mago qui parle )

Edit : remarque que je ne propose pas de supprimer les AE root car eux n'empechent pas le groupe adverse de se defendre tout en donnant au mago les moyens soit de fuite ou de défense ( pour moi cette spell est l'expression la plus simple d'une spell defensive pour un mago )
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Avatar de pkpkpls
pkpkpls
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Les ae mezz sont quand même nettement moins génant qu auparavant, à haut niveau j entends.

Par contre, j avoue au béryl, c est limite honteux :x Aucune résist au mezz, bon radius déjà ( 350 ça va ), durée correcte ( 44 sec ou 55, dépend si full spé âme ou pas ), qui surtout, est à peu près fiable, pas de purge, le bonheur

Et le malheur pour les ennemis mezzés qui se prennent 3 pbae derrière...

Ciao
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Mélunnia
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je trouve aussi que c'est une aberation


perso j'ai arrêté le RvR a cause de ça, je suis championne et j'en avais marre d'être mez et de rien pouvoir faire

enormement dde classes mez dans le jeu, que ce soit single ou AE, c'est beaucoup trop, en plus ils sont bien trop long, mez de 1 minute et plus c'est abusé

en RvR actuellement, hop le premier qui a mez a gagné, et le sorcier est hautement avancé par rapport aux autres, du fait de la distance et du QC

c'est simple tu regardes les ZZZzzzZZZzzz au dessus de tous les membres de ton groupe et tu regardes ton groupe se faire tuer un par un sans rien pouvoir faire
elle est où la volonté de mythic de faire durer les combats la dedans ? il est où le plaisir de jouer la dedans ?

purge ? super, et je fais quoi sur le mez de la minute d'apres ?

et etant hybride j'ai pas determination moi, et le solo impossible, toutes les autres classes qui font du solo et que je peux rencontrer (ménestrel et skald le plus souvent) ont un mez, 30 sec pour un skald et facile 1 minute pour ménestrel


a l'heure actuelle je pense que les AE mez sont une aberation, on devrait tous les mettre sur le même timer que l'AE du ménestrel, ce qui n'est pas dur a placer si les tanks defensif font leur boulot
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Avatar de shindara
shindara
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Avatar de shindara
 
Je suis mago et je suis rarement mez plus de 25sec donc le mez abusé ?

Joue un mago et tu verras que ce n est pas possible d enlever les crowd control ... si tu veux des combats de guerriers qui durent longtemps rabat toi sur virtua fighter ou assimilés.

Pour en revenir au debat proposé j ai remarqué que depuis la 1.60, et le ding 50 de prilm sorcier 49 ame dans mon groupe fait qu on bats les groupes mid a 99%, les 1% restants etant des groupes optimisés tres forts. Mais il y a des parades a ca c est sur, notemment le nearsight porté 2300 so je ne m abuse.

Mais bon il est clair que le sorcier, tout en etant bcp moins polyvalent que ces homologues mezzeurs mid/hib, est devenu le meilleur dans son domaine, et c est bien normal. Les classes d albion sont en general les plus specialisées, souvent trop specialisées, ce qui rend la formation des groupes difficile, donc c est tout a fait normal qu une classe ayant une seule specialité soit plus competente dans cette spe qu une classe qui cumule plusieurs roles.
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Avatar de Mélunnia
Mélunnia
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Citation:
Provient du message de shindara
[i]Je suis mago et je suis rarement mez plus de 25sec donc le mez abusé ?

Joue un mago et tu verras que ce n est pas possible d enlever les crowd control ... si tu veux des combats de guerriers qui durent longtemps rabat toi sur virtua fighter ou assimilés.

t'as de bonnes resist alors, je dirais même que tu dois être buffé resist
mais bon moi je suis sur hib et je joue la nuit, et si t'as pas de groupe fixe tu peux toujours rever pour avoir une senti et encore plus un druide, je cap en corps et je prends souvent des mez de 60 sec, et je peux rien faire

j'ai un mago 46 aussi et en RvR je vois pas en quoi c'est impossible, je meurs pas plus qu'un tank et je demande souvent a avoir un tank shiel en garde sur moi, et ça passe extremement bien

de plus je dis pas de les enlever, je dis qu'il faut simplement réduire la durée et augmenter le temps d'incant
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Avatar de dervic
dervic [IM]
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Avatar de dervic
 
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Provient du message de Melunnia
t'as de bonnes resist alors, je dirais même que tu dois être buffé resist
mais bon moi je suis sur hib et je joue la nuit, et si t'as pas de groupe fixe tu peux toujours rever pour avoir une senti et encore plus un druide, je cap en corps et je prends souvent des mez de 60 sec, et je peux rien faire

j'ai un mago 46 aussi et en RvR je vois pas en quoi c'est impossible, je meurs pas plus qu'un tank et je demande souvent a avoir un tank shiel en garde sur moi, et ça passe extremement bien

de plus je dis pas de les enlever, je dis qu'il faut simplement réduire la durée et augmenter le temps d'incant
Mais lol Melunnia.
Tu fais quoi du sorcier ame apres?
Il a que le mezz.

Puis bon , tu joues sur hib , vs avez quand meme purge de groupe qui est pas trop mal comme RA.

Les cc etaient tres puissant avant ce n'est plus le cas du au resit , ra.
Si il enlevait les cc , la vie d'un magos serait l'enfer vu que lon a pas tous un garde bot.
Deja que lorsque je mezz , je suis rush par 2 tank en assit et me prend tt les mages dans la tete, si on l'enleve je donne pas cher de ma vie.
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Phenix Noir
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de dervic
Puis bon , tu joues sur hib , vs avez quand meme purge de groupe qui est pas trop mal comme RA.

je tiens juste à rappeler pour les nombreuses fois qu'on parle de purge de groupe que ce n'est pas un sort non spé offert à une large panoplie de classe comme le stun pour les magots hib, donc evitez de penser que tout les groupes ont purge de groupe: faut deja trouver un druide et ensuite que ce druide ait la ra


Par contre, comme tu le dis: pas de mezz/stun en rvr ? mdr dans ce cas là il faut doubler les degats des magots... deja qu'avec stun, je broute souvent contre un tank qui a monté resist+determination+purge, alors sans :bouffon:
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Mens-Liry
Alpha & Oméga
 
Encore une bête question... HS
1 Que peux fr un guerrier hybride (style champion, thane ou fléau) contre des mez ou root...

2 Qd un champion lance ses debuffs et que l'adv purge ou annule l'effet, le champion pourra-t-il renvoyer son debuff rapidement ??? (en clair : entre debuff et purge, quel est celui qui pourra être utilisé le + svt et le + rapidement ?)
Je ne pense pas être très clair... dsl ! g pas core joué et ça me paraît achement compliqué (c pas ça qui va me décourager )
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Avatar de Eluryan
Eluryan [Vigi]
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Avatar de Eluryan
 
Citation:
Provient du message de dervic
Mais lol Melunnia.
Tu fais quoi du sorcier ame apres?
Il a que le mezz.

Puis bon , tu joues sur hib , vs avez quand meme purge de groupe qui est pas trop mal comme RA.

Les cc etaient tres puissant avant ce n'est plus le cas du au resit , ra.
Si il enlevait les cc , la vie d'un magos serait l'enfer vu que lon a pas tous un garde bot.
Deja que lorsque je mezz , je suis rush par 2 tank en assit et me prend tt les mages dans la tete, si on l'enleve je donne pas cher de ma vie.
Je veux pas envenimer le débat mais c'est un Hibernien qui il y a quelques mois nous faisait comprendre à nous sorciers qui nous plaignions qu'on n'arrivait plus à mezz depuis des lustres nous avait fait comprendre qu'il :

"Fallait vraiment être le dernier des con(ne)s pour être mezz en RvR qu'on ne savait pas jouer notre classe qu'on devait faire attention etc... etc.."

=> Pardon monsieur, madame, mademoiselle les modérateurs pour cette vulgarité mais bon faute avouée faute pardonnée hein ? Pardon J'ai un message dans ma boîte aux lettres euh on le lira plus tard...
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Avatar de Mélunnia
Mélunnia
Bagnard
 
Avatar de Mélunnia
 
Citation:
Provient du message de dervic
Mais lol Melunnia.
Tu fais quoi du sorcier ame apres?
Il a que le mezz.

Puis bon , tu joues sur hib , vs avez quand meme purge de groupe qui est pas trop mal comme RA.

Les cc etaient tres puissant avant ce n'est plus le cas du au resit , ra.
Si il enlevait les cc , la vie d'un magos serait l'enfer vu que lon a pas tous un garde bot.
Deja que lorsque je mezz , je suis rush par 2 tank en assit et me prend tt les mages dans la tete, si on l'enleve je donne pas cher de ma vie.
oui mais va trouver un druide la nuit, il doit y en avoir que 2 et ils sont des groupes fixe
les resists comme je dis je suis capé en corps et ca dure facile 60 sec, donc bof bof, et les RA je suis championne, j'ai aps le droit a determination
qui parle d'un garde bot ? me dites pas que sur albion vous manquez de tanks defensif quand même, vous avez que ça des canetes a bouclier, c'est pas dur quand même de leur demander de se mettre en garde sur toi pour parrer les 2 tanks qui te viennent dessus en te laissant le temps d'incanter ton mez

car si sans CC les mages peuvent rien faire (bien que j'ai des doutes, mon empathe a pas de CC de zone et ça pose pas de problème) là les tanks regardent les ZZZzzzZZZ au dessus de leur tête (enfin sauf les chouchoux de mythic, les tanks purs...) en attendant de devoir taper /release...

Citation:
1 Que peux fr un guerrier hybride (style champion, thane ou fléau) contre des mez ou root...

2 Qd un champion lance ses debuffs et que l'adv purge ou annule l'effet, le champion pourra-t-il renvoyer son debuff rapidement ??? (en clair : entre debuff et purge, quel est celui qui pourra être utilisé le + svt et le + rapidement ?)
Je ne pense pas être très clair... dsl ! g pas core joué et ça me paraît achement compliqué (c pas ça qui va me décourager )
1. euuuuuuuh si il a purge de dispo il l'utilise pour être demez, bien que j'ai des doutes de l'utiliser quand ton groupe est mez, tu serais le seul demez et jee vois pas ce que tu peux faire seul contre un autre groupe
le plus simple c'est de mettre /release en macro

2. le purge donne un timer de 1 minute pendant lequel on pourra plus rien lui faire, donc pour un champion la purge de l'ennemi est une sorte de touche "i win"
sinon le timer des debuffs est de 30 sec
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Hellrune [BKC]
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Aratorn
Et moi je suis sur que tu oublies que tout mezz initie un timer d'une minute durant lequel le sorcier ne peut pas te remezz.

Le seul mezzeur qui peut mezz plusieurs fois... c'est le Healer, car ses insta et mezz normaux ne sont pas sur le même timer.
faux, ils sont sur le meme timer. les immunités suite a une purge sont du type du CC ET du type du sort purgés, a savoir que si on est mez par un healer [body] on est immunisé a un autre mez de type [body], par contre si un pretre de hel tenebre se ramene et mez de zone [froid] ben t'es mez.


hors le healer n'a que des mez [body], a la limite suite a un mez ou a un ae mez il peut de root ou te stun, pas remez.

contre albion il arrive de se faire mez par un sorcier [energy] et se prendre un aoe mez de menestrel [body] ou de theu [froid] juste apres.

pareil pour l'eldricht [ froid] l'empathe [nrj] et le barde [body].

dans ce cas la on voit que hib est inferieur en remezage par rapport a mid qui lui meme est inferieur a albion.

albi roi du mez. ( 3 aoe mez sur trois classes et 3 types differents )
mid ( 3 aoe mez 2 classes differentes dont 1 pbaoe sur 2 classes )
hib ( 2 aoe mez sur 2 classes differentes )

sauf erreur il est tard je dois aller jouer
__________________
Actuellement "en retraite"
TESO :
- Valmorian DK
- Hellrune Sorcier
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Avatar de Khelben
Khelben [cy]
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Avatar de Khelben
 
Citation:
Provient du message de Melunnia
je trouve aussi que c'est une aberation


perso j'ai arrêté le RvR a cause de ça, je suis championne et j'en avais marre d'être mez et de rien pouvoir faire

enormement dde classes mez dans le jeu, que ce soit single ou AE, c'est beaucoup trop, en plus ils sont bien trop long, mez de 1 minute et plus c'est abusé
C'est vrai que c'est ballot, tu joues le seul tank hib qui n'a pas accès à détermination. Les finelames et le proto y ont accès, eux, ce qui leur permet de réduire énormément la durée des mez. Prenons l'exemple parfaitement faisable d'un tank avec 26% de resist objets + 9% resist RA (resist magie 3) + determination 4 (vu que c'est pas cher), et sans buff resist. Le plus long des mez (1 min 12) va durer sur lui :

- 18 secondes s'il est en plein milieu
- 9 secondes s'il est au bord

Ce qui est quand même très loin d'être excessif, sachant qu'en plus :
-un barde peut le demez
-il peut utiliser purge s'il est disponible.
-il existe une merveilleuse RA appelée purge de groupe, disponible sur hib justement

Ces 3 possibilités étant disponibles aussi pour toi, qui es championne et donc plus vulnérable aux mez que les autres tanks.

Ensuite tu dis qu'il y a enormement de classes qui mez/ae mez dans le jeu. Je te répondrai qu'il faut apprendre à bien compter : les classes qui savent mez il y en a un certain nombre, mais celles qui savent le faire correctement il y en a pas beaucoup. En effet, il n'y a qu'une classe sur alb et une sur mid qui savent faire un mez à effet de zone longue durée. Les mez des autres classes sont nettement moins puissants donc nettement moins gênants (cible simple uniquement/durée nettement plus faible/temps de lancement très long, etc...).
__________________
"Notre jeunesse aime le luxe, elle est mal élevée, elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui sont des tyrans. Ils ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce et ils sont tout simplement mauvais" (Socrate, 470 avant JC)

"Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n'écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut pas être très loin !"
(prêtre égyptien, 2000 avant JC)
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Mens-Liry
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1 Que peux fr un guerrier hybride (style champion, thane ou fléau) contre des mez ou root...

2 Qd un champion lance ses debuffs et que l'adv purge ou annule l'effet, le champion pourra-t-il renvoyer son debuff rapidement ??? (en clair : entre debuff et purge, quel est celui qui pourra être utilisé le + svt et le + rapidement ?)
Je ne pense pas être très clair... dsl ! g pas core joué et ça me paraît achement compliqué (c pas ça qui va me décourager )

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