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Avatar de Serafel
Serafel [CdA]
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Quelque part il me semble que le probleme en france, c'est que c'est une vie= une profession. C'est en partie (je pense) du au fort taux de chomage et a la culture du diplome (a l'inverse de la culture de l'experinece professionelle) Bref, en ffrance, on change peu de travail dans sa vie. Alors forcement, cheminot pendant 35 ans, on peut comprendre que ca use. Mais si ce cheminot trouvait plus facilement a se reclasser a 45 ans dans un travail moins penible physiquement, peut etre qu'il ne serait pas au bout du rouleau a 55.

Enfin c'est qu'une idee, je sais pas si c'est faisable, pis ca a surement des inconvenients que je n'ai pas vu
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Kolchak
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Avec la droite au pouvoir, c'est très difficile
Votez communiste, et tout rentrera dans l'ordre.
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Joe Satch
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RATP de Mes c***** a cause d'eux j'ai perdu deux jours de salaire PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

qu'ils aillent au diable
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Alain/Damax
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Provient du message de Serafel
Quelque part il me semble que le probleme en france, c'est que c'est une vie= une profession. C'est en partie (je pense) du au fort taux de chomage et a la culture du diplome (a l'inverse de la culture de l'experinece professionelle) Bref, en ffrance, on change peu de travail dans sa vie. Alors forcement, cheminot pendant 35 ans, on peut comprendre que ca use. Mais si ce cheminot trouvait plus facilement a se reclasser a 45 ans dans un travail moins penible physiquement, peut etre qu'il ne serait pas au bout du rouleau a 55.

Enfin c'est qu'une idee, je sais pas si c'est faisable, pis ca a surement des inconvenients que je n'ai pas vu
Oui, les français (même les européens) ont du mal à accepter
de déménager pour un travail moins pénible physiquement.
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Cocyte
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Provient du message de zenobie

Beaucoup de choses, detail au dessous
C'est beau comme un discours de fanatique... Je l'avait d'ailleurs deja prevu des le depart apres ton post :

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Provient du message de Cocyte
Tres interessant comme site... Rien de mieux qu'un prix nobel pour couper court a toute discussion...
j'aime beaucoup les appels a la revolte, les chiffres assenés sans explications, la creation d'un "fond mondial", etc, etc... Sur le papier, c'est presque aussi beau qu'un gouvernement communiste

Enfin bon, l'economie est plus proche de l'art divinatoire que de la science de toute facon
Citation:
Provient du message de zenobie
Je suis certaine que ce pauvre James Tobin, qui a bossé sur la question pendant des années, n'a jamais pensé aux objections simplistes qui sont venus à l'esprit de ses détracteurs en cinq minutes. Il n'a donc certainement jamais réfléchi aux manières de contourner ces problèmes
Si, il y a reflechi... mais pourquoi le resultat de ces reflexions n'apparait nulle part sur ton site?

Citation:
Provient du message de zenobie
Mais vous le saviez déjà, n'est ce pas? Car je doute de toutes façons que quelqu'un se soit permis d'émettre des objections sans même savoir précisément et dans le détail à quoi il répondait. Il faudrait vraiment être
Yup, excusez nous de n'etre pas prix nobel d'economie...
Petit rappel : le prix nobel est attribué pour une decouverte dans un domaine specialisé. Le fait d'etre prix nobel de physique pour la decouverte d'une particule subatomique inconnue n'implique pas que la personne devient une reference en chimie organique.
De plus, le prix nobel ne peut nullement servir de caution morale : un des co-decouvreurs de l'ADN (je sait plus si il s'agissait de Watson ou Cricks) a affirmé sa certitude d'une superiorité genetique de certaines races... no comment

Citation:
Provient du message de zenobie
Je suis également heureuse de constater que les forums JoL sont plein de brillants économistes capables de démontrer l'inexactitude des thèses de Tobin, notoirement connu pour son incompétence en la matière...
en somme, "si vous n'etes pas prix nobel d'economie, fermez vos gueule"... Joli application de la liberté d'expression... je prefere en rester la, je risque de commencer les attaques personnelles sinon

Citation:
Provient du message de zenobie
J'aurais été déçue d'apprendre qu'ils se contentaient de répéter bêtement ce qu'ils avaient lu dans les pages éco du Figaro, ou entendu sur TF1 ou dans le salon d'Alain Madelin, sans être capables d'y réfléchir par eux-mêmes [/i]
que ce soit les pages eco du Figaro, la cellule locale du parti ou ton site, c'est du meme accabit : de la propagande pure et simple
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Inoceram
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Provient du message de Diacre
Je suis pour !! définitivement.
houa j'suis sur le cul là
J'ai les memes opinion que diacre, c'est une premiere.


Hé sinon j'en appel au calme sur ce post. Une greve qui n'embete personne est inutile.
Je comprends parfaitement que pas mal de monde en est raz le bol, mais 1 millions de personnes dans la rue hier, si cela n'est pas la preuve qu'il y a un problème quelque part, que ce soit dans la réforme elle meme ou dans la façon dont elle est appliqué...
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Provient du message de Uther
Pour moi, les grèves actuelles sont le fruit de la communication pourrie du gouvernement, pas des réformes elles-mêmes
Il me semble que le gouvernement a beaucoup communiqué avec les syndicats lors de l'élaboration de cette réforme (en tous cas c'est ce qu'a prétendu le ministre à la télé devant le responsable de la CGT qui n'a pas démenti...)
Est-ce la communication du gouvernement qui est pourrie, ou bien les syndicats qui aiment bien faire une grève pour le principe même quand ça n'est pas nécessaire pour communiquer avec le gouvernement ?
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Grenouillebleue
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Provient du message de Meborack / Ino
Hé sinon j'en appel au calme sur ce post. Une greve qui n'embete personne est inutile.
Spécificité bien française. Emmerder le monde pour se faire entendre...
Je suis désolé de ne pas partager ton avis sur ce point.

Citation:
Je comprends parfaitement que pas mal de monde en est raz le bol, mais 1 millions de personnes dans la rue hier, si cela n'est pas la preuve qu'il y a un problème quelque part, que ce soit dans la réforme elle meme ou dans la façon dont elle est appliqué...
C'est surtout la preuve que la plupart des gens sont manipulés - et aiment bien les merguez
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Provient du message de Petite Marine ~I~
*Se dit que ce gouvernement n'a pas la légitimité pour faire ce genre de réforme, et donc ira manifester.* **
Je me demande bien d'où tu penses que le gouvernement n'a pas la légitimité pour le faire. Bien sûr qu'il faut réformer les retraites. Jospin aurait déjà dû le faire. Mais, il voulait pas pour espérer se faire élire. Quel c... Et puis c'est tellement plus facile pour la gauche de laisser faire la droite sur les sujets comme la réforme des retraites et la réforme de la sécu et puis dire après "bouh ils sont méchants à droite, votez pour nous"
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Provient du message de Tiger Wood TC
Moi demain dans la manifestation pour défendre la qualité de vie des Francais, je n'aurai qu'un slogan : Chirac en prison, oui à de nouvelles élections!
Et une idiotie, une.
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Grenouillebleue
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Provient du message de Vaire
Je me demande bien d'où tu penses que le gouvernement n'a pas la légitimité pour le faire. Bien sûr qu'il faut réformer les retraites. Jospin aurait déjà dû le faire. Mais, il voulait pas pour espérer se faire élire. Quel c... Et puis c'est tellement plus facile pour la gauche de laisser faire la droite sur les sujets comme la réforme des retraites et la réforme de la sécu et puis dire après "bouh ils sont méchants à droite, votez pour nous"
Je suis tout à fait d'accord. Un des points qui m'a profondément irrité lors du gouvernement précédent était qu'aucun sujet sensible n'a été touché. Tout ce qui a été fait consistait en des mesures populaires ou supposées populaires.

Juppé voit une situation budgétaire catastrophique, il est forcé d'augmenter les impôts. La gauche arrive, et profite de la manne.

Ah bah
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Dragosh
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Provient du message de Cocyte
que ce soit les pages eco du Figaro, la cellule locale du parti ou ton site, c'est du meme accabit : de la propagande pure et simple
Tes réponses ne valent pas mieux, les sources en moins (à moins que ça soit le JT de TF1, mais dans ce cas merci de le préciser).

Citation:
"si vous n'etes pas prix nobel d'economie, fermez vos gueule"... Joli application de la liberté d'expression...
La liberté d'expression doit elle contraindre à faire davantage confiance aux assertions sans sources d'un posteur anonyme plutôt qu'à un prix Nobel d'économie dans un domaine qui est sa spécialité? Il ne parlait pas de génétique appliquée, que je sache...

Citation:
Provient du message de Cocyte
Si, il y a reflechi... mais pourquoi le resultat de ces reflexions n'apparait nulle part sur ton site?
Je t'en prie, n'hésite pas à le donner ici, ça changera des affirmations sans fondement habituelles...

Citation:
je prefere en rester la, je risque de commencer les attaques personnelles sinon
Idem, pour les mêmes raisons. Ciao, à jamais.
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Provient du message de Meborack / Ino
A oui autre chose... faire bosser plus longtemps les vieux alors que le chomage est si haut, je trouve ça absurde.
Ca n'a rien à voir. Tu veux demander à quelqu'un qui n'a pas été plus loin que la 3ème de travailler dans un service de R&D? Tu veux demander à un électricien au chomage de faire de la plomberie? Et il faut regarder un peu plus loin que le présent. Un sujet comme la retraite doit s'anticiper sur la courbe des ages des 70 prochaines années et pas sur le chomage de 2003.
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[QUOTE]Provient du message de Laya de Malkesh
[i]Ca serait bien de se renseigner, la grève de demain concerne la réforme des retraites du privé

Non no surtout le public et un peu le privé. Renseigne-toi
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Provient du message de Meborack / Ino
houa j'suis sur le cul là
mais 1 millions de personnes dans la rue hier, si cela n'est pas la preuve qu'il y a un problème quelque part,
Ma femme est rentrée à pied du boulot. Tu la comptes dedans là? Le problème c'est le droit de grève sans service minimum.
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