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Tessen
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Provient du message de Turin Turambar
C'est le genre de sujet que j'adore

le genre de sujet ou la discution n'est pas possible parceque chacun campe ses positions selon ce qu'il a connu dans le jeu.

Je ne me prononcerai donc pas et je n'entrerai pas dans une bataille futile, ou chacun interprete a sa sauce les paroles des autres.


Quand aux attaques personnelles, il est certain que plusieurs personnes devraient peser leurs mots avant de les ecrire...

Ha que j'aime le genre humain....c'est vrai qu'on va vers un avenir de paix et d'entente cordiale, ou chacun est tolerant envers les gens qui sont differents, ca se voit ca se sent c'est dans l'air *ironie mode off*
Merci Turin, j'avais failli arrêter de lire ce fil mais ton intervention m'a permis de tenir (jusqu'à la fin de ton post du moins)
Erf quel con j'ai aussi mis le doigts dans l'engrenage, vais me faire flammer ! ! !
Noooon !

*pas sérieux mode off*
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Avatar de RisWaaq
JOL RisWaaq
 
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D'un autre côté quand on regarde, VI a toujours bloqué les plus gros donjons de chaque extension :
Kunark -> Sebilis / Charasis
Velious -> Sleeper's Tomb / Veeshan's Peak / PoM (bloqué grâce à la quantité de mobs à tuer avant)
Luclin -> Emperor ssra / VT

Il n'y a que pour PoP où ils ont bloqué 90% de l'extension. Mais vu que c'était annoncé à la base que ça serait une extension pour les 46+ (je sais pas s'ils avaient annoncé clairement qu'il y aurait un système de flags à faire qui ne sont en fait que des clefs pour accéder à la zone d'au-dessus) et en particulier pour les guildes HL qui seraient les seules à vraiment profiter de l'extension vu la difficulté de celle-ci, je trouve abusé l'excuse "j'ai payé autant qu'eux, j'ai le droit de voir autant qu'eux". C'est pareil pour le nouveau joueur qui crée un nouveau perso dans ce cas là. Son forfait est le même et pourtant il est limité à la zone newbie de sa ville natale. Oui mais s'il fait l'effort de progresser il pourra en voir plus (et apprécier ce qu'il découvrira car l'aura découvert grâce à ses efforts de progression).
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Masklinn
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Provient du message de Baeandor
D'un autre côté quand on regarde, VI a toujours bloqué les plus gros donjons de chaque extension :
Kunark -> Sebilis / Charasis
Velious -> Sleeper's Tomb / Veeshan's Peak / PoM (bloqué grâce à la quantité de mobs à tuer avant)
Luclin -> Emperor ssra / VT
Veeshan's Peak est le high end donj' de Kunark (tu le saurais si t'avais campe ta cle )
et pour Luclin ya bien plus de keys que ca ( ne serait ce que AC pre-revamp), enfin bon ya eu un post sur les cles ya pas si longtemps
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Avatar de Genichirou Sanada
Genichirou Sanada
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Provient du message de Turin Turambar
C'est le genre de sujet que j'adore

le genre de sujet ou la discution n'est pas possible parceque chacun campe ses positions selon ce qu'il a connu dans le jeu.

Je ne me prononcerai donc pas et je n'entrerai pas dans une bataille futile, ou chacun interprete a sa sauce les paroles des autres.


Quand aux attaques personnelles, il est certain que plusieurs personnes devraient peser leurs mots avant de les ecrire...

Ha que j'aime le genre humain....c'est vrai qu'on va vers un avenir de paix et d'entente cordiale, ou chacun est tolerant envers les gens qui sont differents, ca se voit ca se sent c'est dans l'air *ironie mode off*

( zut je sais pas me servir de quote )
...oui et ? qu'apportes tu au débat de constructif ? c'est sûr qu'avec ce genre de réponse tu fais drôlement avancer le débat ....

Et pour le fait critiqué que le fait de payer ne donne pas forcement accès à la zone ... je suis désolée de le dire mais on peut pas comparer 2 donjons bloqués par extension pour les ubers ( parce qu'il faut les occuper ) et 90% d'une extension ... et désolée de vous le dire , je ne vois pas dans ce système un moyen de mettre en avant vos qualités héroiques etc mais un simple moyen pour soe d'allonger artificiellement la durée de vie de vie de pop ....
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Lionel90
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C'est pareil pour le nouveau joueur qui crée un nouveau perso dans ce cas là. Son forfait est le même et pourtant il est limité à la zone newbie de sa ville natale. Oui mais s'il fait l'effort de progresser il pourra en voir plus (et apprécier ce qu'il découvrira car l'aura découvert grâce à ses efforts de progression).
compare ce qui est comparable
c'est facil de progresser seul ou avec 1 groupe quand on est un newbie.
etre bloqué parce que les adverdsaires sont trop fort c'est une chose.

je ne dirai pas que les flags c'est facil a passer avec 1 groupe, il suffit de voir le DPS plutot infernal que les trials PoJ reclament.

d'un autre coté, il faut aussi se rendre compte de l'enfer que sont les zones tier 1 a savoir des zones beaucoup trop petites pour la population qui s'y promene en ce moment.
c'est tout bezef, si les dites zones se vident un peu, par contre le risque est que tous le monde aille se bloquer dans HoH / BoT (le probleme se deplace, ne se resoud pas)

bon je pense qu'il fallait un jour au l'autre prendre une decision pareille ou bien rendre les boss tier 1 plus facil, plus le temp passe, plus il y a de monde qui frappe aux portes du tier 2, d'ou plus de lags et moin de "fun"
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loupdacier
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Citation:
Pour le 2: surement mais le probleme n'est pas de passer une fois le trial mais de le faire aux 60 membres, alors oui je sais des tas de gens l'ont fait, felicitations, mais vu l'interet de l'epreuve en elle meme, je crois pas qu'il y ait de quoi s'extasier. si on peut rendre les choses plus simples pour le meme resultat, je dis que c'est bien.
Ben moi je vois 3 intérêt déjà : L'XP, les chtit items des named qui sont forts sympatiques, ainsi que le plus important la manière de jouer quand 4 mobs qui cognent te tombent dessus. Le trial POJ est aussi un bon apprentissage pour toute les classes, certes à haut level c'est les doigts dans le nez (nous on les enchaînes), mais à plus bas level le stress doit être intéressant. c'est un challenge .

Citation:
Dites, on devrait peut-être demander à SoE de virer les clefs de VP ou de VT tiens pendant qu'ils y sont
. Mais c'est une bonne idée ça . Ben oui la clef est chiante à faire et quel est l'intérêt de la faire. allez zou ouvrer direct cette zone

Citation:
Vi je sais bien lol, ce que je voulais dire, c'est que le fait de reproduire 60 fois le meme trial pour pouvoir faire passer tout le monde, ludiquement parlant c'est pas genial, surtout si c'est les memes personnes qui sont chargées de le faire
. Si tu as 60 personnes a passer arrange toi pour faire 10 groupes . moi je serais partant de le faire 60 fois. l'xp est bonne en peu de temps
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Llewn
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En fait ici le débat porte plus sur les trials PoJ et l'ouverture de la zone d'exp PoV que sur autre chose.

D'ailleurs PoJ est peut etre le seul flag que je referrais avec plaisir.
Car il est stressant et amusant. Tout le monde doit etre à 100%.

Par contre le farmage par exemple de PoS pour BoT key, ca c'est autre chose...


Anyway pensez aussi au serveur PvP, et vous comprendrez pourquoi la bas on voit d'un mauvais oeil l'ouverture de toutes les zones exp à tout le monde.
Et quand vous etes KoS par la majorité du serveur, avoir des zones ou seuls vos ennemis directs (1 ou 2 guildes) et pas l'ensemble de vos ennemis (10 guildes environ) ont accès est une chose que vous ne voulez pas perdre.

Vous ne comprenez toujours pas ?
Alors venez voir comment se passe l'exp sur PvP.
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Kaldanm [ADMS]
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Citation:
Venant du truc ecrit par Loupdacier
Citation:
Dites, on devrait peut-être demander à SoE de virer les clefs de VP ou de VT tiens pendant qu'ils y sont
. Mais c'est une bonne idée ça . Ben oui la clef est chiante à faire et quel est l'intérêt de la faire. allez zou ouvrer direct cette zone

Euh je suis pas sur... une zone blosquée par une clef dure a faire, c'est bien, ca permet de demarquer le joueur 60 mais qui a fait une quete pour aller loin et le joueur 60 qui passent son temps a pexer et achete son matos au bazaar...
C'est comme les flags, sauf que ca concerne une zone par extension, là ou les flags bloquent 15 zones de l'extension.
Je trouve ca normal de bloquer les High-end zones, surtout qu'aujourd'hui tout les 65 sont presque proches et utilisent les memes buffs, avec peu de differences fondamentales qui empecherais un 65 basique de venir a Vex Thal.


(Master of the citation !)
__________________
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Avatar de Aaraenae
Aaraenae
Reine
 
Avatar de Aaraenae
 
Beh...
J'arrive un peu en retard sur ce thread, et je vois que l'histoire sur les flags apportent autant de réactions que sur les autres forums.

Personnellement, mi-mars sur le forum de ma guilde, j'avais dit que Verant éliminerait ce principe de flags dans les 6 mois à venir : ils ont été plus rapides que ce que j'avais prévu...
Pourquoi ?
J'ai toujours trouvé ce principe complètement débile, et surtout "anti-jeu"... Je suis membre d'une guilde à effectif très réduit, où les gens n'ont pas les mêmes horaires de jeu, ou le même niveau.
J'ai toujours pris ces flags, et surtout les trials pour passer de tier1 à tier2, comme des obstacles qui n'avaient pas lieu d'être "ludiquement parlant". PoV PoS ne sont que des zones à pexe, avec un range au dessus de PoN PoD, c'est tout.
Est-ce qu'avant on interdisait un level 10 de faire le zinzin dans DreadLands ou dans Karnor ? Non. Alors pourquoi faire une sélection, car sélection il y a, avec ces "trials" ?
C'est simple : fournir aux plus gros de quoi manger pendant quelque temps, faire rêver les moins gros, et somme toute : créer un blocage qui fera étendre la durée de vie d'une extension.
Or, ce bloquage n'a plus lieu d'être. La plupart sont flaggés, certains maintenant flaggent même leurs rerolls.
Le trial n'est pas devenu trivial, mais plus nécessaire commercialement parlant : suffit de voir combien sur le channel plane de Karana cherchent un groupe sur Tier2 et au-delà.

C'est tout à votre honneur, vous qui vous êtes cassé le cul pour ça; mais peut-on parler d'honneur ? Ne vous êtes-vous pas amusés (ou alors EQ n'est plus un jeu pour vous ?) ?
Certains n'ont pas la possibilité de passer ces flags, même s'ils sont 61 ou 62, parce qu'il ne connaissent pas suffisamment de monde pour les passer avec eux, déjà flaggés ou non. Ne me dites pas qu'il suffit de chercher un peu sur le channel trial, ou d'aller voir directement les gens dans la salle de trials : j'ai passé assez d'heures là-bas pour me rendre compte que ça ne marche pas.

Le trial n'est pas devenu trivial, mais plus nécessaire (je me cite) : il n'a plus de raison d'être, tant son potentiel visant à scotcher les gens est terminé; il a plus tendance à les faire fuir maintenant (pour ceux qui décidément n'arrivent pas à le passer, manque de gens, manque de bol, manque de patience, peu importe...).
Alors Verant a su garder les gros avec PoP, ses flags, ses challenges. Verant a su garder les autres avec le tier1 et LoY... Oui mais voilà, à force de tier1 on est mûrs pour tier2, or il arrive que pour beaucoup, le flag fasse coincer le schmilblik (pour de nombreuses raisons, toutes aussi variées).

Alors on retire ces flags, et les gens reviennent et sont contents. Et c'est légitime. Ce qui l'est moins, c'est que Verant n'a pas su sortir une vraie extension, sans tromperies et faux-semblants pour garder tout le monde, et a du recourir à des vieilles supercheries pour pouvoir faire de PoP une extension viable dans le temps.
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Avatar de Nymwen
Nymwen
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Si tu as 60 personnes a passer arrange toi pour faire 10 groupes . moi je serais partant de le faire 60 fois. l'xp est bonne en peu de temps
Le probleme c'est de trouver de quoi faire 10 groupes equilibrés et a mon avis on a pas la matiere.
Je pense qu'on va faire dans la facilité, prendre les 4 ou 5 meilleurs persos pour avoir le DPS et grouper 1 ou 2 autres personnes pour le flag.

A titre perso comme je l'ai dit j'aimerais vraiment le tenter avec les guildmates et essayer de participer vraiment. Par curiosité d'abord et pour le challenge aussi un peu.

Mais ma pensée va tout d'abord aux 4 / 5 meilleurs persos dont j'ai parlé plus haut, eux risquent vraiment de se lasser. Et aussi a ceux qui n'ont pas la chance de connaitre du monde pour tenter et qui pourtant ont leur place dans ces zones.

Concernant l'aspect PvP, je dois dire que je n'y connais rien mais ma reflexion premiere serait: Si les guildes dont tu parles ont le niveaux pour tenter le trial (ou tout autre moyen de flager pour les zones dont tu parles) et le reussir, elles auraient bien fini par le faire tot ou tard, si elles ne sont pas assez fortes pour le faire, representent elles une menace pour vous? C'est juste une question

Nymwen
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Llewn
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Perso je bloque surtout pour CoD / BoT / HoH...

Apres PoV / PoS je m'en fiche. C'est la zone exp de mes ennemis
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Avatar de Dr. Gregory House
Dr. Gregory House
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Mis a part ça ce fut le plus gros post flamme qu'on a eu depuis bien longtemps ( Cesa*** ? )

Comme je sais plus qui le disait chacun voit midi à sa porte et y'a pas vraiment de débat, meme si certains essaient d'en nouer un
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Avatar de Genichirou Sanada
Genichirou Sanada
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nan parce que de toute façon ce sera comme ça et pas autrement ( contents ou pas )
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Masklinn
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Provient du message de Aaraenae
J'ai toujours pris ces flags, et surtout les trials pour passer de tier1 à tier2, comme des obstacles qui n'avaient pas lieu d'être "ludiquement parlant". PoV PoS ne sont que des zones à pexe, avec un range au dessus de PoN PoD, c'est tout.
Est-ce qu'avant on interdisait un level 10 de faire le zinzin dans DreadLands ou dans Karnor ? Non. Alors pourquoi faire une sélection, car sélection il y a, avec ces "trials" ?
Velious

un continent complet keyed et non accessible en dessous du lvl 30 (parce qu'un lvl 20-25 n'arrivait jamais a Great Divide, meme en partant du TP iceclad)

j'ai ete tres triste quand ils ont retire les cles et que j'ai detruit mes cles de GD et CS que j'avais recupere apres maintes luttes (cle GD au lvl 30, on avait fait NRO - GD avec un pote shaman troll, en duo, une aventure fantastique, cle CS ~lvl 40-45)

j'adorais le principe de cles TP de velious, j'aime beaucoup le principe de flags qui font qu'il faut meriter son acces a de meilleurs zones (rappel: des le depart SoE avait etablie que PoP serait une extension pour guildes et raids, il faut quand meme s'en souvenir de ca)

PoV PoS ne me genent toujours pas, rendre HoH accessible beaucoup plus, et je trouve le fait de rendre PoNB/PoTorment/CoD/PoTactics no flag completement debile.
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Avatar de Ingham
Ingham
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Avatar de Ingham
 
mon seul commentaire :

c'est même pas en place que c'est déjà le foutoir...


La Tortue se meut...
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